USD 2.6935
EUR 2.9925
RUB 2.9961
თბილისი
ბესო ლაგვილავა: მე ვიყავი იმ პარლამენტის წევრი, რომელმაც საქართველოში პარლამენტარიზმი დაამკვიდრა
 1022

მწერალი, მათემატიკოსი, საქართველოს პარლამენტის ორგზის მოწვევის დეპუტატი ბესო ლაგვილავას მრავალმხრივი და საინტერესო შრომითი ბიოგრაფია აქვს. ბოლო რამდენიმე წელია პროფესიულად გაიტაცა წერამ და უკვე სამი წიგნის ავტორია. წლების წინ მის ბიოგრაფიაში იყო ცნობილი და საინტერესო კვლევითი ინსტიტუტის დახურული ლაბორატორიაც, სადაც ახალგაზრდა ბესო ლაგვილავას გასაიდუმლოებულ პროექტებზე უწევდა მუშაობა. როგორ გაიარა გზა რიგითი მათემატიკოსიდან  წარმატებულ ბიზნესამდე, ამას თავად ბესო ლაგვილავასგან შეიტყობთ, რომელიც საკუთარი ცხოვრების მნიშვნელოვან ეპიზოდებს იხსენებს.

- ბატონო ბესო, მრავალმხრივი და საინტერესო შრომითი ბიოგრაფია გაქვთ. თქვენი ერთ-ერთი  წიგნის სათაურს „უკან დატრიალებული დრო“-ს თუ გამოვიყენებთ, თქვენი ცხოვრების ყველა დიდ წარმატებაში  გადამწყვეტ როლს ვის ან რას აკისრებს?

- ჩემს ცხოვრებაში გადამწყვეტი როლი შეასრულა ჩემმა ოჯახმა, მშობლები არაფერის იშურებდნენ იმისთვის, რომ კარგი განათლება მიმეღო. ჩემი მათემატიკოსობა დაიწყო 4 წლის ასაკიდან.  როდესაც სკოლაში შევედი, პირველი ორი კლასის პროგრამა უკვე გავლილი მქონდა დედაჩემის დამსახურებით. დედა ფილოლოგი იყო, მამა სამშენებლო ორგანიზაციის ხელმძღვანელი, ისიც  აქტიურად იყო ჩართული ჩემს სწავლა-განათლებაში. მამა სახლში რაღაცას რომ აკეთებდა, გვერდით დამსვავდა და ორნიშნა რიცხვებს მამრავლებინებდა ხოლმე მაშინ, როდესაც ჩემი ტოლები წერა -კითხვას სწავლობდნენ. სკოლაში ძალიან კარგი მათემატიკის მასწავლებელი გვყავდა. ახლა როდესაც ვაკვირდები განათლების სისტემას, გული მწყდება, რომ ჩვენს სკოლებში იმ დონის მასწავლებლები თითქმის აღარ არიან, როგორებიც ჩემს ბავშვობაში იყვნენ.

ჩვენ ვცხოვრობდით ხობის რაიონის სოფელ ხეთას ერთ-ერთ ნაწილში, პირველ მაისში. ხეთა ძლიერი სოფელი იყო,  მაშინ ძალიან ფასობდა ციტრუსი, დაფნა, შესაბამისად მოსახლეობა  უხვშემოსავლიანი იყო. არსებობს ასეთი მხიარული ისტორია, რომ კომუნისტების დროს  ხეთაში ცხოვრების იმდენად მაღალი დონე იყო, ადგილობრივებმა ხელისუფლებას  ვერტმფრენების ყიდვის უფლება მოსთხოვესო(იცინის) სოფელმა  ბევრი რამ მომცა, სიყვარული, სილაღე, რაც მერე ცხოვრებაში ძალიან გამომადგა.  გარშემო კარგი ხალხი მყავდა, მათ შორის  ჩემი უნიჭიერესი ბიძა, პროფესიით  ისტორიკოსი და მათემატიკოსი, რომელმაც რაიკომის მდივნობაზე თქვა უარი.  მისი საუბრები,  გამოჩენილი ადამიანების ბრძნული ნათქვამები, ჩემზე დიდ გავლენას ახდენდა. ჩემთვის, პატარა ბიჭისთვის, დიდი ბედნიერება იყო ხოლმე სოფლის წისქვილში  ყოფნა, სადაც უფროსები ისე განიხილავდნენ მსოფლიო პოლიტიკას - ამერიკის, ევროპის, ჩინეთის  ამბებს, დღეს პარლამენტში რომ ვერ ნახავთ ასეთ განხილვას (იცინის).

 399719970_6322191701215546_4196546511148234447_n 

- წლების შემდეგ პოლიტიკა დიდი დოზით შემოვიდა თქვენს ცხოვრებაში,  ორი მოწვევის პარლამენტის დეპუტატი ხართ. ახლა როდესაც პოლიტიკურ პერიპეტიებს უყურებთ და ადარებთ თქვენი დროის პარლამენტს, როგორ აფასებთ იმ ყველაფერს რაც დღეს ჩვენს ქვეყანაში ხდება?

- მეამაყება, რომ საქართველოში ჩვენ დროს დაიწყო ქართული  პარლამენტარიზმის ისტორია. მე  ვიყავი იმ პარლამენტის წევრი და როგორც კომიტეტის თავმჯდომარე, აქტიურად ჩართული ყველა პროცესში, რომელმაც საქართველოში პარლამენტარიზმი დაამკვიდრა. ეს იყო უცხო მოვლენა, ახალი სტრუქტურა პოსტსაბჭოთა სივრცეში. კარგად  მახსოვს, როდესაც საერთაშორისო კონფერენციებზე ვხვდებოდით როგორც აღმოსავლეთ ევროპის ქვეყნების, ასევე ჩვენი რეგიონის -  აზერბაიჯანის, სომხეთის, უკრაინის პარლამენტის წევრებს, მათ შორის ვიყავით  ლიდერები  ჩვენი დემოკრატიით, სიტყვის თავისუფლებით და ა.შ. 

მე კარგად ვიცი ქართული პოლიტიკის კულისებიც. მყავს მეგობრები პოლიტიკოსებს შორის, რომლებიც დღესაც აქტიურ პოლიტიკაში არიან, მათი ნაწილი მაშინ იწყებდა პოლიტიკურ საქმიანობას. ჩვენ დროს ვახერხებდით, რომ ოპოზიციას და ხელისუფლებას შორის არსებული  დაპირისპირების მიუხედავად არ დაგვეზიანებინა ქვეყანა, არ ვსაუბრობდით ზიზღის ენით, რაც დღეს ხდება. ჩვენ  ვახერხებდით შეთანხმებას  სახელმწიფოებრივი მნიშვნელობის საკითხებზე, თითქმის გამორიცხული იყო კანონის მიღება, თუ ერთი ოპოზიციური პარტია მაინც არ  უჭერდა მხარს.  ძალიან ვიწრო დანის პირზე გავდიოდით, რასაც დღეს პარლამენტში ვერ ვხედავთ. ახლა აბსოლუტურად პოლარიზებულია გარემო, გაფუჭებულია ადამიანური ურთიერთობები. პრობლემა ის არის, რომ მათი დაპირისპირებით ზარალდება ქვეყანა. თუ პარლამენტში არ მიმდინარეობს დიალოგი, მაშინ ის კარგავს ფუნქციას და პროცესი გადადის ქუჩაში, ამას ვხედავთ ბოლო პერიოდში. პარლამენტმა დაკარგა  ფუნქცია, ქვეყნისთვის იყოს მეხამრიდი, კრიზისების დამრეგულირებელი ორგანო. ჩხუბი და დაპირისპირება, ასევე გამოსვლები ჩვენს დროსაც იყო. 2003 წელს  საქართველოში ხელისუფლების ცვლილებებისკენ მიდიოდა პროცესი და ვისაც ცოტა მაინც გაგვეგებოდა პოლიტიკის, ამას ყველა ვხვდებოდით. მარტივი განსასაზღვრი იყო, რომ ძველმა ხელისუფლებამ მოჭამა თავისი დრო და ის უნდა ჩანაცვლებულიყო ახალი ძალით, თუმცა არ იყო გარკვეული ვინ იქნებოდა ის ძალა. ქვეყანა ემზადებოდა ცვლილებებისთვის, რაც ახლაც  ასე ჩანს და ასეც უნდა იყოს.  ხელისუფლება უნდა იცვლებოდეს მაქსიმუმ ორი არჩევნების შემდეგ. არ შეიძლება პოლიტიკური ძალა ხელისუფლებაში დარჩეს 8 წელი და კიდევ მეტი, მე თუ მკითხავთ, 4 წელიც საკმარისია ერთი პოლიტიკური ძალისთვის, რადგან მერე იწყება მორგება, ძალაუფლების გამოყენება, ჩვენ ვიცით, როგორ რყვნის ძალაუფლება და მით უმეტეს აბსოლუტური ძალაუფლება.

347413373_1653969221717602_975361132899163344_n

პარლამენტში გატარებულმა წლებმა დამიტოვა ბევრი მეგობარი როგორც  სახელისუფლებო გუნდიდან, ასევე ოპოზიციიდან, რომლებიც მართლაც გამორჩეული სახეები იყვნენ. ჩვენ დღესაც ვუზიარებთ ერთმანეთს ჩვენს მოსაზრებებს, გვქონდა პოლიტიკურ-ეკონომიკური კლუბი,  რომლის მუშაობაში მონაწილეობდნენ ყოფილი მინისტრები, დეპუტატები. აქტიურ დისკუსიებს ვმართავდით კლუბის ფარგლებში.  ჩვენს მოსაზრებებს ვუზიარებდით  პარლამენტსაც, მაგალითად 2019 წელს ვიმუშავეთ, ჰქონდათ თუ არა ინფორმაციები ქვეყნის ბიუჯეტზე ეკონომისტებს, როგორც აღმოჩნდა ბიუჯეტის მიღება ხდება მექანიკურად ძველი პარამეტრების გადაკეთებით და მცირედი ცვლილებებით.  უფრო მეტსაც გეტყვით, ადამიანებს წაკითხული ჰქონდათ ბიუჯეტის მხოლოდ ის ნაწილები, რაც მათ ეხებოდათ. წლის მთავარი ფინანსური დოკუმენტი და მისი პარამეტრები თავიდან ბოლომდე არავის არ ჰქონდა წაკითხული, გარდა იმ ადამიანისა, ვინც ის კომპიუტერზე ავტომატურად აკრიფა. (იცინის)

მე ვერაფრით ვიქნები გარე დამკვირვებლის როლში. აქტიურად გამოვხატავ ჩემს პოზიციას, ვესწრებოდი  ყველა პროტესტს, რაც ჩემი ქვეყნის ევროპული მომავლისთვის გაიმართა. არ დაგიმალავთ, რომ  არ მომწონს ის,რასაც ახლა აკეთებს სახელისუფლებო პარტია და არც ის მომწონს, ამ სიტუაციაში როგორც იქცევა ოპოზიცია. არ ჩანს ისეთი ძლიერი გუნდი, რომელსაც შეუძლია გადაწყვიტოს საკითხი ასეთ რთულ სიტუაციაში.   სამწუხაროდ ახლა ჩვენთან ბერდიმუჰამედოვიზაციაა. თურქმენეთის პრეზიდენტი თავის ქვეყანაში  ხომ არის პრეზიდენტიც, აკადემიის მთავარი აკადემიკოსიც და თქვენ წარმოიდგინეთ, თავისი ქვეყნის პირველი როკმენიც. გამოდის პრეზიდენტი სცენაზე, უკრავს გიტარაზე, მღერის და  თურქმენეთის საზოგადოება უსმენს მის გამოსვლას, შემდეგ აფასებენ, სამწუხაროდ, არც ჩვენთან არ არის გამორიცხული ასე  მოხდეს.  

- პარლამენტამდე თქვენს შრომით ბიოგრაფიაში იყო ბევრი საინტერესო სამსახური, მათ შორის კვლევითი ინსტიტუტი, სადაც სხვა საკითხებთან ერთად მუშაობდით ხელოვნურ ინტელექტზე მაშინ, როდესაც ბევრს წარმოდგენა არ ჰქონდა, რა იყო ხელოვნური ინტელექტი.

- 16 წლის ვიყავი, როდესაც თბილისში ჩამოვედი და დამოუკიდებლად ცხოვრება დავიწყე. შეიძლება ითქვას, რომ ყველაფერს ჩემით მივაღწიე. თამამად შემიძლია თქმა, რომ არასდროს სამსახური არ მიძებნია, ყველა სამსახური თავად „მეძებდა“ (იცინის)  როდესაც ინსტიტუტში დავიწყე მუშაობა, ეს ჩვეულებრივი რამ იყო.  როდესაც მათემატიკოსები უმაღლეს სასწავლებელს ამთავრებდნენ, კარგი სტუდენტების უმეტესობა,  სამუშაოდ ინსტიტუტებში მიდიოდა. მე მუშაობა დავიწყე მოსკოვის ავტომატური სისტემების ინსტიტუტის თბილისის ფილიალში, რომელიც ძალიან საინტერესო ინსტიტუტი იყო. ეს ინსტიტუტი, სახელად „სხივი“  დღესაც არსებობს.  წარმოიდგინეთ, საქართველოში ერთ-ერთი პირველი პერსონალური კომპიუტერი მე მედგა სამუშაო მაგიდაზე.  ჩვენ ვმუშაობდით  ტექნოლოგიების, ძირითადად საფრენი აპარატების, მათი „ტვინის“ შექმნასა და ფუნქციონირებაზე. ჩემთვის, როგორც მათემატიკოსისთვის, ეს არ იყო რთული ამოცანა. საკმაოდ კარგი შედეგები გვქონდა. ერთხელ ისეთი სირთულის ამოცანა გადავწყვიტეთ, ჩემმა კოლეგამ მითხრა: ამას თუ გადავწყვეტთ, ნობელის პრემია გვეკუთვნისო (იცინის)

347131454_994766088202582_5841405722212525338_n

უმეტესად  ვმუშაობდით თემებზე, რომელიც გასაიდუმლოებული იყო, შესაბამისად, ხელს ვაწერდით კონტრაქტს, რომლის მიხედვით მათი გახმაურების უფლება არ გვქონდა. ჩვენი სამუშაო, როგორც ავღნიშნე, ძირითადად დაკავშირებული იყო საფრენ აპარატებთან.  ამას წინ უძღოდა ძალინ ცუდი ინციდენტი, რომელმაც მთელ მსოფლიოში გამოიწვია დიდი დაძაბულობა, როდესაც საბჭოთა მფრინავებმა ვერ ამოიცნეს კორეის თვითმფრინავი, რომელიც ჩამოაგდეს იაპონიის ზღვაში. ეს მოხდა 1983 წელს, თვითმფრინავში  83 ადამიანი იყო. საბჭოთა მფრინავებს  არ ჰქონდათ ტექნოლოგია, რომ ამოეცნოთ, თუ  რა ტვირთი გადაჰქონდა თვითმფრინავს, რომელიც მათ გვერდით მიფრინავდა. ამის შემდეგ დღის წესრიგში დადგა შექმნილიყო ამომცნობი აპარატი, რომელიც ლაზერის სხივის მეშვეობით „იგებდა“ რა ტვირთი გადაჰქონდა თვითმფრინავს, რაც  დიდი მნიშვნელობის საკითხი იყო.

ინსიტუტიდან, რომელმაც დიდი გამოცდილება მომცა 1989 წლის 9 აპრილის შემდეგ წამოვედი. უკვე აქტიურად ვიყავი  ჩართული ეროვნულ მოძრაობაში. ინსტიტუტიდან წამოსვლის შემდეგ გადავერთე ეკონომიკაზე. ამ სამსახურმაც თავისით მომძებნა (იცინის) ტრაბახში არ ჩამითვალოთ, როდესაც მრეწველობის სამინისტროში დავიწყე მუშაობა, ორი სამსახური მეპატიჟებოდა ერთდროულად : ერთი იყო მინისტრთა კაბინეტში არსებული  პრივატიზაციის კომისია, მეორე  ეკონომიკური რეფორმების კომისია. ერთმა ხელმძღვანელმა, ვისაც უნდოდა  რომ მასთან დამეწყო მუშაობა, მეორე ხელმძღვანელის ხელში დაინახა ჩემი სამუშაო ანკეტა და ხელიდან წაართვა.  

- 90 -იანი წლების ე.წ „ ველური პრივატიზაციის“  პროცესში თქვენც მონაწილეობდით?

- არა, მე ამ პროცესში მონაწილეობა არ მიმიღია, ასე რომ ყოფილიყო, ალბათ მეც ხომ მექნებოდა რამე პრივატიზებული (იცინის)  თუმცა მოგვიანებით, მე ვხელმძღვანელობდი პრივატიზაციის ქვეკომიტეტს, ასევე მნიშვნელოვანი სახელმწიფო ორგანიზაციების პრივატიზების კომისიის წევრიც გახლდით. სხვათაშორის, ჩვენგან აბსოლუტურად დამოუკიდებლად, აღმოჩნდა სახელმწიფო ქონება  იმ დირექტორების ხელში, ვინც ამ საწარმოებს ხელმძღვანელობდნენ. ეს მათმა შრომითმა კოლექტივებმა გადაწვიტეს, იმ კანონმდებლობის  საფუძველზე,   რომელიც   შექმნილი იყო  1993 წელს, ამ კანონით  ძალიან ბევრმა მოახერხა საკუთარი საწარმოების გაფორმება. 1998 წლიდან, როდესაც ამ პროცესში ჩავერთე  ფაქტიურად დასრულებული იყო ყველაფერი, ძალიან მსხვილი ობიექტები იყო დარჩენილი საპრივატიზაციოდ.  მე მახსოვს როგორ დავიწყეთ  „აზოტის“ პრივატიზაცია. ამ ობიექტზე იმდენად დიდი კონკურენცია იყო, ვისხედით კომისიის წევრები დარბაზში, სადაც შემოდიოდნენ  კონკურენტი კომპანიები და ერთმანეთზე ისეთ კომპრომატებს გვაწვდიდნენ, გადაწყვეტილების მიღება შევაჩრეთ. უკვე წლების შემდეგ განხორციელდა „აზოტის“ პრივატიზაცია.

 - დღეს ძველი ცხოვრებიდან ყველაზე მეტად რა გენატრებათ? 

- ძველი მეგობრები და ის ლაღი წლები. ახალგაზრდობის წლები გენიოსებში გავატარე, ჩემი ჯგუფიდან სამი პარლამენტარი გავხდით, მე, ირაკლი კოვზანაძე და ივანე კილაძე. ჩემი  ჯგუფის წევრი იყო დიტო პატარაია, გასაოცარი უნარის და  ნიჭის პატრონი, თვითონ  მესამე კურსელი  სპეც-კურსებს  კითხულობდა.  ჩვენი თანაკურსელი  ალეკო ლანდია  დღეს უდიდესი ევროპული კომპანიების ხელმძღვანელი და მმართველი დირექტორია.  დღეს ჩემი იმ პერიოდის მეგობრების დიდი ნაწილი, წარმატებით საქმიანობს უცხოეთში, მათ შორის ბევრი პროფესორია.

259393724_4092900337478038_4797267710820346610_n  

-  თქვენ პროფესიიით მათემატიკოსი, პროზასთან და პოეზიასთან როგორ დამეგობრდით, დღეს უკვე სამი წიგნის ავტორი ხართ.

- წერა ყოველთვის მიყვარდა, პატარა ასაკიდან ვწერდი. სკოლის ბოლო კლასებში ოლიმპიადებზე ვიღებდი მონაწილეობას. ქართული ენის ოლიმპიადაზე დასაწერად მოგვცეს თემა "ვინ გინდა,რომ გამოხვიდეთ?" მე დიდხანს არ მიფიქრია... იმ დროს მიყვარდა და დღესაც მიყვარს კრივი... ეს მთელი თემა იყო,როგორ შემოვიდა დასავლეთი ჩვენთან. იყო "ბითლზი" და ევგენი მაჭავარიანის გადაცემა "ეს ესტრადაა", იყო ვესტერნი "შესანიშნავი შვიდეული",რომლის ნახვის შემდეგაც მთელმა ჩემმა თაობამ სქელი ქამრების ტარება დაიწყო! ჩემთვის დასავლურ კულტრასთან ზიარების ერთ-ერთი წყარო იყო კრივი... ალი-ფრეზერის ბრძოლა,რომელიც რატომღაც იმ რკინის ღობით შემოსღვრულ და ჩაკეტილ სსრკ-ში ტელევიზიით ანახეს! ალის ფანი ვიყავი! და წავიკითხე რეპორტაჟი ალი- სონი ლისტონის ბრძოლაზე, რომლის შემდგომაც ალიმ მსოფლიო ჩემპიონის ტიტული წაართვა ლისტონს! ლისტონი მოკრივე იყო, რომელიც ახალგაზრდობაში ციხეში მოხვდა და იქ გაცნობილმა ყოფილმა მოკრივემ,რომელიც ლისტონთან ერთად იხდიდა სასჯელს კრივი ასწავლა. ციხიდან გამოსული ლისტონი მსოფლიო ჩემპიონიც გახდა და მას ტიტულისთვის შეხვდა კასიუს კლეი, რომელიც მოყვარულთა შორის ოლიმპიური ჩემპიონი იყო! ლისტონმა ციხეში მხოლოდ კრივი კი არა,  უმნიშვნელოვანესი სიტყვა - "მოვკლავ!" ისწავლა. კასიუს კლეის - მაჰმადიანური რწმენის მიღების შემდეგ მუჰამედ ალის კი უყვარდა პრესასთან ურთიერთობა. ის ორატორი იყო და შემდეგ პაცისტური მოძრაობის აქტიური და შავკანიანების უფლებების დამცველი... როცა ჟურნალისტები ალისთან ბრძოლაზე კითხვას უსვამდნენ ლისტონს ის პასუხობდა ერთი სიტყვით - "მოვკლავ!" მე ჩემი ოლიმპიადის თემა მივუძღვენი სპორტულ ჟურნალისტიკას და თემა დავიწყე სიტყვით - "მოვკლავ!" -ასე პასუხობდა რკინისმუშტიანი სონი ლისტოპნი ჟურნალისტთა კითხვას... შემდეგ კი აღვწერე ამ ბრძოლის პერიპეტიები... ოფლიც, ტკივილიც და ალის "ფანტომური დარტყმაც"... სხვა ბავშვები წერდნენ ექიმის  პრიფესიაზე, თუ  როგორ ოცნებობენ ადამიანების გადარჩენაზე, ზოგი წერდა,რომ უყვართ მასწავლებელი და მასწავლებლობაზე ოცნებობენ, მე  კი თემა დავიწყე სიტყვით - "მოვკლავ!", რის გამოც ოლიმპიადის მიღმა დავრჩი ( იცინის)

წერისთვის თავი არ დამინებებია არც სტუდენტობის დროს, მაგრამ არასდროს მიფიქრია ჩემი ნაწერების გამოქვეყნებაზე. პირველი რომანი „ლამაზად სიკვდილის თვითმასწავლებელი“ გამოვაქვეყნე 2019 წელს. ბოლო წლებში აქტიურად ვწერ, მალე  გამოვა  ჩემი წიგნი - „უკან დატრიალებული დრო“.  ეს არის ისტორია ადამიანის, რომელიც მოკლეს უკრაინაში და სწორედ აქედან იწყება მისი უკან „მიტრიალება“.  ამოდის საფლავიდან, იხსენებს წარსულს. სხვათშორის, მე ვარ პირველი, ვინც ამ სამყაროში  ფეისბუქ რომანი  დაწერა.  „ აუქციონი: ვინ გაყიდის ქრისტეს იუდაზე იაფად “, რომელიც  კოვიდპანდემიის პერიოდში დავწერე.  სამწუხაროდ, დღეს, საქართველოში ხალხს აღარ სცალია კითხვისთვის. ჩემი რომანი „ვინ გაყიდის ქრისტეს იუდაზე იაფად - აუქციონის“ აზრი სწორედ ეს არის - ჩვენ უნდა წავიკითხოთ, დავინახოთ ჩვენი სახეები. ყველა ადამიანი, ვისზეც მე ვსაუბრობ და ვწერ, რეალური სახეებია. საკითხავი და საფიქრალია, რას ვემსგავსებით ჩვენ ძალიან ხშირად, სწორედ ამაზეა საუბარი ჩემს წიგნში.

347237713_146345908425241_5819639203705313808_n

 - რა იყო თქვენი ცხოვრების  „ოქროს წესი“, ის, რაც ამ გადასახედიდან ფიქრობთ, რომ  ყველაზე მეტად გამოგადგათ?

 - ეს იყო  შრომა, დისციპლინა და სიახლეების ძიება. მე დღესაც 9 საათზე ვიწყებ მუშაობას, ბევრს ვწერ, რადგან არ შემიძლია არ გამოვეხმაურო იმას, რაც ქვეყანაში ხდება. იმის მიუხედავად, რომ ყოველთვის ბევრს ვმუშაობდი, შეიძლება ითქვას, რომ ცოტა ზარმაციც ვიყავი. ჩვენს ინსტიტუტში, იქიდან გამომდინარე, რომ საიდუმლო თემებზე გვიწევდა მუშობა, არსებობდა სპეციალური სამსახური, რომელსაც ყველა ლაბორატორიაში აგენტურა ჰყავდათ მიჩენილი თანამშრომლების მეთვალყურეობისთვის. იმის მიუხედავად, რომ გაუთქმელობაზე გვქონდა ხელი მოწერილი, საბჭოთა სისტემა ასე იყო მოწყობილი, აუცილებლად უნდა გაკონტროლებულიყო, ვინმეს ლაბორატორიიდან ინფორმაცია  რომ არ გაეტანა. იყო ერთი რუსი ქალბატონი,  რომელთანაც თავს იყრიდა  თანამშრომლებზე გაკეთებული წერილები. ინსტიტუტიდან რომ მოვდიოდი, ამ ქალმა მითხრა: თქვენზე წერია, ზარმაცია მაგრამ 15 წუთში შეუძლია გააკეთოს ის, რასაც სხვები ერთი თვის განმავლობაში აკეთებენო. ამან ჩამაფიქრა და ჩამრჩა მეხსიერებაში.   

- ვერ გყოლიათ კარგი  მეთვალყურეები, მათი „კონტროლის“  მიუხედავად,  რომ მაინც მოახერხეთ ეროვნულ მოძრაობაში ჩართვა.
- არა თუ ჩართვა, ჩვენ მოვახერხეთ კომკავშირის დაშლა ჩვენს ინსტიტუტში, ერთ დღეს ერთ-ერთ ლაბორატორიაში გამოვაცხადეთ, რომ კომკავშირი დაიშალა. ამას დიდი ამბავი მოჰყვა. ჩაერთო უამრავი ხალხი, რომ თავი შეგვეკავებინე, ექსტრემიზმს დაანებეთ თავიო - გამოგვიცხადეს, ჩვენ ავუხსენით, რომ სამშობლოს სიყვარული ექსტრემიზმი არ იყო. ინსტიტუტიდან კი  წავედი, მაგრამ მაინც ვერ ჩამოვცილდი ბოლომდე.  მრეწველობის  სამინისტროში მეცნიერულ -ტექნიკური პროგრესის სამმართველოში, სადაც დავიწყე მუშაობა, ჩემს საკურაციო ზონაში შემოდიოდა ინსტიტუტი, სადაც კომკავშირი „დავანგრიე.“ სამინისტროში მუშაობა ჩემთვის ძალიან დიდი გამოცდილება იყო. მეგობრებთან ერთად პირადად ვიყავი საქართველოში მეწარმეობის განვითარების პროგრამის  ერთ-ერთი ავტორი.

- თავადაც იყავით ჩართული  ბიზნესში, კონკრეტულად რა მიმართულებით მუშაობდით ბიზნესში?   

-თავიდან ეს იყო სატრანსპორტო გადაზიდვები. მეგობრებთან ერთად გავაკეთე სატრანსპორტო ხაზი ფოთი -ვარნა. ეს ბორანი წლების განმავლობაში, გაგანია სამოქალაქო ომის და კრიმინალების თარეშის დროს, უზრუნველყოფდა ქვეყანაში პროდუაციის შემოტანას, მაშინ  ისეთი  რთული და გაჭირვებული დრო იყო,  არაფერი  გვქონდა. პარლამენტიდან წამოსვლის შემდეგ ისევ ჩავერთე სატრანსპორტო ბიზნესში, შემდეგ იყო მეღვინეობის ბიზნესი. ამაყად შემიძლია ვთქვა, რომ იმ პერიოდში როდესაც რუსეთმა ემბარგო დაგვიწესა და ჩვენს ღვინის ქარხნებს ძალიან გაუჭირდათ, მე და ჩემმა მეგობრებმა  მოვახერხეთ და ჩვენი პროდუქციისთვის გავხსენით ბაზრები სხვადასხვა ქვეყნებში, მათ შორის პოლონეთში, ჩინეთში.  

244633041_3956641101103963_6416996352470135334_n   

ცნობილია თქვენი გატაცება სპორტით და მოგზაურობით. სპორტში პროფესიული მიღწევებიც გაქვთ თუ მხოლოდ მოყვარულის დონეზე რჩებით? 

-პროფესიულად ვთამაშობდი ჭადრაკს. შემეძლო თამაში ორ დაფაზე ისე, რომ შეტრიალებულს არც დამეხედა დაფისთვის. ბევრი ნიძლავებიც  მაქვს მოგებული. ყოველთვის მაინტერესებდა კრივი, ვვარჯიშობდი კიდეც, დღესაც ვვარჯიშობ. სახლში მაქვს ამისთვის ყველაფერი. მეგობრები სხვადასხვა ქვეყნებიდან მიგზავნიან ხოლმე კრივის ხელთათმანებს, იციან, რითი გამახარებენ. ჩემი დიდი სიყვარულია ფეხბურთი. ბევრ ისტორიულ მატჩს დავსწრებივარ სხვადასხვა ქალაქებში, კარგად ვიცი ფეხბურთის წესები, ვინ როდის რა შეცდომას უშვებს, ფეხბურთს ვერ ვთამაშობ, მაგრამ პროფესიონალი გულშემატკივარი ნამდვილად ვარ (იცინის)

რაც შეეხება მოგზაურობას, მართლაც ბევრს ვმოგზაურობ მეუღლესთან და უმცროს შვილთან ერთად. მე ძალიან მიყვარს საქართველო, ალბათ, ამიტომაც არასდროს მიფუქრია აქედან წასვლა, თუმცა მქონდა ბევრი შესაძლებლობა. ძალიან მინდა ჩემი ქვეყანა განვითარების სხვა გზაზე გავიდეს.  პოლიტიკამ და პოლარიზაციამ დაგვაკარგვინა ცხოვრების ხალისი,

რასაც ყველაზე მეტად უცხოეთში ყოფნის დროს ვგრძნობ. მიხარია, რომ  ერთი - ორი კვირა მოვწყდები ხოლმე ამ რეალობას და ვარ ხალხში, სადაც ბედნიერების განცდა აქვთ, იქ სხვა ხალისია ქუჩაშიც, ურთიერთობებშიც, ადამიანებს ბედნიერი სახეები აქვთ, ერთობიან. ამ ქვეყნებმა შეძლეს და  მოაგვარეს ის მთავარი პრობლემები, რაც დაკავშირებულია სოციალურ გარანტიებთან. სამწუხაროდ, ჩვენთან ჯერ კიდევ არ არსებობს სოციალური გარანტიები. არავინ იცის, რას მოუტანს  მათ ხვალინდელი დღე. იქ იციან რომ გარანტირებული აქვთ ხვალინდელიც, ზეგინდელიც და ცხოვრობენ თავისუფლად. გული მწყდება, რომ ჩამოვდივარ და ვხედავ იმას, რაც ჩვენთან ხდება. ჩვენ სამწუხაროდ, მხოლოდ ის მოვახერხეთ, რომ გაგვეხლიჩა საზოგადოება და ეს ხდება იმისთვის,რომ ვიღაცამ ხელისუფლება შეინარჩუნოს. რამდენიმე დღეა ჩამოვედი ესპანეთიდან  და ტელევიზორი არ ჩამირთავს. წინასწარ ვიცი, რა ამბავიც იქნება. არავითარი კომპრომისი, არავითარი დიალოგი, ისევ სვლა არასწორი მიმართულებით, რაც საბოლოოდ  გვაბრუნებს წარსულში..    

თამუნა ნიჟარაძე 

347402049_587309766836717_5179657267791874_n

უცნობი ნაცნობი
რუსთავიდან ლოს-ანჯელესისკენ ლონდონის გავლით - ქართველი ქორეოგრაფის ჰოლივუდური ისტორია

მოცეკვავე და ქორეოგრაფი ლაშა მძინარაშვილი 2022 წელს "ტაურუსის" მფლობელი გახდა. საბრძოლო სცენა, რომელმაც მას კასკადიორთა მსოფლიო აკადემიის უმაღლესი ჯილდო მოუტანა, ლაშამ რეჟისორ მეთიუ ვონის ფილმ “The King’s Man-ისთვის” დადგა.

თავად ლაშას ამბავიც ფილმის სიუჟეტს ჰგავს:

– დამიკავშირდა რეჟისორი დავით ხუბუა, რომელთანაც თორმეტი წლის წინ ერთ საინტერესო პროექტზე ვმუშაობდი კასკადიორად და მითხრა, რომ ჰოლივუდში საბრძოლო სცენებისთვის ხალხური ცეკვების მცოდნე მსახიობებს ეძებდნენ. კარგად მახსოვს შენი მუშაობის სტილი და თუ შენც მოისურვებ, კასტინგზე წარგადგენო.

ისეთი ადამიანი ვარ, ერთ ადგილზე დიდხანს ვერ ვჩერდები, ახალ-ახალ გამოწვევებს ვეძებ. ამ კონკურსშიც გამოწვევა დავინახე და, რა თქმა უნდა, ჩავერთე. მონაწილეები თხუთმეტი ქვეყნიდან იყვნენ ჩამოსული. ლონდონში გამოსაცდელი ვადით, ერთი კვირით მიმიწვიეს და საბოლოოდ ოთხი თვით დამტოვეს. ცნობილ მსახიობს ჯეკი ჩანს ჰყავს რამდენიმე ჯგუფი, რომლებშიც საუკეთესო მებრძოლები და კასკადიორები არიან თავმოყრილი. ეს ჯგუფები თანამშრომლობენ კინოსტუდიებთან მთელი მსოფლიოს მასშტაბით და მსახიობებს შესაბამისი სცენების მომზადებაში ეხმარებიან. მე მოვხვდი ჯგუფში, რომელსაც ბრედ ალენი ხელმძღვანელობდა და პროფესიონალთა ამ გუნდთან მუშაობა კარგი გამოცდილება იყო ჩემთვის.

საბრძოლო სცენისთვის ლაშა მძინარაშვილმა ქართული ცეკვებიდან აღებული ილეთები გამოიყენა. ფილმის პროდიუსერმა სწორედ ამ ორიგინალურ სანახაობაზე შეაჩერა არჩევანი.

– ასეთ წარმატებაზე არც მიოცნებია. "ტაურუსზე" წარდგენა ჩემთვის უკვე წარმოუდგენლად დიდი გამარჯვება იყო. დაუჯერებელი მეჩვენებოდა, რომ მივიღებდი ჯილდოს, რომლის მფლობელებიც არიან არნოლდ შვარცენეგერი, სილვესტერ სტალონე, ჰარისონ ფორდი, კიანუ რივზი...

“ტაურუსი” 2001 წლიდან გაიცემა. დაჯილდოების ყოველწლიურ ცერემონიას ამერიკული კინოს მექა – ლოს-ანჯელესი მასპინძლობს.

ყველა კასკადიორისთვის საოცნებო ფრთოსანი ხარი ლაშას 2022 წლის 17 სექტემბერს “პარამაუნტ ფიქჩერსის” დარბაზში გადაეცა. როგორც თავად ამბობს, ემოციებისგან რამდენიმე დღე აკანკალებდა.

ქართული ცეკვა

ჰოლივუდში ხელჩართული ბრძოლის სცენები უმეტესად აზიური საბრძოლო ხელოვნების ელემენტებზეა დაფუძნებული. პოპულარულია ასევე ორთაბრძოლის ბრაზილიური სისტემა – კაპუეირა. ქართული ხალხური ცეკვის ილეთებით გამდიდრებული საბრძოლო სცენა, რომელიც, ამასთანავე, მწვანე ეკრანის, თოკებისა და ციფრული ეფექტების გარეშე გადაიღეს, ჰოლივუდისთვის აღმოჩენად იქცა. ფილმში მონაწილე მსახიობებს მეთიუ გუდს, რის ივანსს და რეიფ ფაინსს არაერთ ინტერვიუში აღუნიშნავთ, რომ ქართული ფოლკლორის ელემენტებმა ბრძოლის სცენებს ცეცხლი შემატა.

– მსოფლიო კინოში ქართული ცეკვის ელემენტები პირველად გამოჩნდა და ვამაყობ, რომ ამაში მეც შევიტანე წვლილი, – ამბობს ლაშა, – “სუხიშვილების", "ერისიონის", "რუსთავის" დამსახურებით ქართულ ცეკვას მთელ მსოფლიოში იცნობენ, თუმცა კინოს გაცილებით ფართო აუდიტორია ჰყავს და ქართული ქორეოგრაფიის ფარული რესურსის წარმოჩენის შესაძლებლობაც მეტია.

წელს კი ლაშა მძინარაშვილი თვითონვეა "ტაურუსის" ჟიურის წევრი. დაჯილდოება 11 მაისს გაიმართება:

– ამ პოზიციიდან მეტი შესაძლებლობა მაქვს, ჩემს თანამემამულეებს რეკომენდაცია გავუწიო. მჯერა, რომ არც ისე შორს არის დრო, როდესაც ქართველი კასკადიორები მსოფლიო კინოინდუსტრიაში დამსახურებულ ადგილს დავიკავებთ.

ჰოლივუდამდე

ლონდონში ვარჯიშის დროს მაგიდა გადაუყირავდა და ხერხემალი დაიზიანა. მთავარი სცენები ტკივილგამაყუჩებლების ზემოქმედების ქვეშ გადაიღო. ნებაზე მიშვებულმა ტრავმამ სრული პარალიზების საშიშროება წარმოშვა. ოპერაცია გარდაუვალი გახდა. კისრის მალებში ხელოვნური დისკები ჩაუსვეს. ურთულესი პერიოდი გამოიარა, მაგრამ ყველაფერი გააკეთა სცენაზე დასაბრუნებლად.

როგორც თავად ამბობს, სიზმარშიც კი ცეკვავს. ისეთ გარემოში გავიზარდე, ცეკვის გარეშე ჩემი ცხოვრება წარმოუდგენელიც იყოო, აღიარებს. მამა სიმღერისა და ცეკვის ნაციონალურ ანსამბლის, ახლანდელი "ერისიონის" წევრი გახლდათ. მათ ოჯახში ხშირად იკრიბებოდნენ მოცეკვავეები, მომღერლები, მსახიობები. თავად ექვსი წლისამ ნუგზარ ჯიქურის ქორეოგრაფიულ ანსამბლ "თერგში" აიდგა ფეხი. არის შოთა რუსთაველის სახელობის თეატრისა და კინოს სახელმწიფო უნივერსიტეტის ბაკალავრი ქორეოგრაფიის მიმართულებით და აქვს "სუხიშვილებში" ცეკვის ხუთწლიანი გამოცდილება. ამჟამად ქართული ხალხური სიმღერისა და ცეკვის სახელმწიფო აკადემიური ანსამბლის – “რუსთავის” წევრია და თავისივე დაარსებულ მოზარდთა ქორეოგრაფიულ ანსამბლ "შუშპარს" ხელმძღვანელობს:

–  საზოგადოების ნაწილს მიაჩნია, რომ ექსპერიმენტულმა სიახლეებმა ქართული ქორეოგრაფია ფოლკლორის რელსებიდან გადაიყვანა, მე კი ვფიქრობ, რომ რაც არ ვითარდება, კვდება. შესაძლოა, შეცდომებიც დაუშვა, მაგრამ დრო ყველაფერს საცერში გაატარებს და ის, რაც დარჩება, იქნება მარგალიტი.

ქართული ცეკვა ტექნიკურადაც დაიხვეწა და განვითარდა. ადრე თუ მოცეკვავე ორ ბრუნს ასრულებდა, ახლა ერთ ჯერზე ოთხი-ხუთი ბრუნის შესრულებაც შეუძლია. ტრადიციებს არავინ გვართმევს, მაგრამ ყველა სფერო თანამედროვეობას უნდა ესადაგებოდეს.

ოჯახი

მეუღლე, გვანცა, თეატრალურ უნივერსიტეტში გაიცნო. "სუხიშვილებში" ერთად ცეკვავდნენ. "შუშპარსაც" ერთად ხელმძღვანელობენ.

– სტუდენტობიდან დღემდე ბევრი სირთულე გადავლახეთ. შეიძლება ითქვას, რომ ერთად გავიზარდეთ. ახლა უკვე სამ შვილს ვზრდით. უფროსი გოგონები ცეკვავენ. ნაბოლარა ბიჭუნა ჯერ მხოლოდ ერთი წლისაა. მშობლები ბავშვების აღზრდაში გვეხმარებიან, ხელს გვიწყობენ, რომ პროფესიული განვითარებისთვის პირობები გვქონდეს. ოჯახის მხარდაჭერა რომ არა, ამის ნახევარსაც ვერ მივაღწევდი.

არ გვჭირდება ერთმანეთისთვის იმის ახსნა, რა შრომის, რა ძალისხმევის ფასად მოდის წარმატება. არ არის იოლი თვეების განმავლობაში ოჯახისგან შორს ყოფნა, მაგრამ  რაღაც კომპრომისები გარდაუვალია.

მიუხედავად ტრავმისა, წუთითაც არ ისვენებს. პანტომიმის თეატრის მსახიობებს ავარჯიშებს, თანამშრომლობს კასკადიორთა ასოციაციასთან და ვიდეორგოლებსა და ფილმებში ექსტრემალურ ილეთებს ასრულებს. თებერვალში კი ტოკიოში იყო მიწვეული, სადაც სუმოს ქართველი ფალავნის, ტოჩინოშინის, კარიერის დასრულებასთან დაკავშირებულ ღონისძიებაზე მაყურებლის წინაშე საკონცერტო პროგრამით წარდგა.

თამარ ციბალაშვილი

ჟურნალი "ავერსი"

სრულად
გამოკითხვა
ვინ გაიმარჯვებს რუსეთ - უკრაინის ომში?
ხმის მიცემა
სხვათა შორის

მსოფლიოს ისტორიაში, უდიდესი იმპერიები ტერიტორიით(მლნ კვ. კმ): ბრიტანეთი - 35.5 მონღოლეთი - 24.0 რუსეთი - 22.8 ქინგის დინასტია (ჩინეთი) - 14.7 ესპანეთი - 13.7 ხანის დინასტია (ჩინეთი) - 12.5 საფრანგეთი - 11.5 არაბეთი - 11.1 იუანების დინასტია (ჩინეთი) - 11.0 ხიონგნუ - 9.0 ბრაზილია - 8.337 იაპონია - ~8.0 იბერიული კავშირი - 7.1 მინგის დინასტია (ჩინეთი) - 6.5 რაშიდუნების ხალიფატი (არაბეთი) - 6.4 პირველი თურქული სახანო - 6.0 ოქროს ურდო - 6.0 აქემენიანთა ირანი - 5.5 პორტუგალია - 5.5 ტანგის დინასტია (ჩინეთი) - 5.4 მაკედონია - 5.2 ოსმალეთი - 5.2 ჩრდილო იუანის დინასტია (მონღოლეთი) - 5.0 რომის იმპერია - 5.0

Ford, საავტომობილო ბაზრის დომინანტი მაშინ, როდესაც საავტომობილო ბაზარი ჯერ კიდევ ჩამოყალიბების პროცესში იყო, Ford Model T იყო დომინანტი მანქანა. 1916 წლის მონაცემებით, ის მსოფლიოში ყველა ავტომობილის 55%-ს შეადგენდა.

ილია ჭავჭავაძე: "როცა პრუსიამ წაართვა საფრანგეთს ელზასი და ლოტარინგია და პარლამენტში ჩამოვარდა საუბარი მასზედ, თუ რაგვარი მმართველობა მივცეთო ამ ახლად დაჭერილს ქვეყნებს, ბისმარკმა აი, რა სთქვა: ,,ჩვენი საქმე ელზასსა და ლოტარინგიაში თვითმმართველობის განძლიერება უნდა იყოსო. ადგილობრივნი საზოგადოების კრებანი უნდა დავაწყოთო ადგილობრივის მმართველობისთვისაო. ამ კრებათაგან უფრო უკეთ გვეცოდინება იმ ქვეყნების საჭიროება, ვიდრე პრუსიის მოხელეთაგანა. ადგილობრივთა მცხოვრებთაგან ამორჩეულნი და დაყენებულნი მოხელენი ჩვენთვის არავითარს შიშს არ მოასწავებენ. ჩვენგან დანიშნული მოხელე კი მათთვის უცხო კაცი იქნება და ერთი ურიგო რამ ქცევა უცხო კაცისა უკმაყოფილებას ჩამოაგდებს და ეგ მთავრობის განზრახვასა და სურვილს არ ეთანხმება. მე უფრო ისა მგონია, რომ მათგან ამორჩეულნი მოხელენი უფრო ცოტას გვავნებენ, ვიდრე ჩვენივე პრუსიის მოხელენი”. თუ იმისთანა კაცი, როგორც ბისმარკი, რომელიც თავისუფლების დიდი მომხრე მაინდამაინც არ არის, ისე იღვწოდა თვითმმართველობისათვის, მერე იმ ქვეყნების შესახებ, რომელთაც გერმანიის მორჩილება არამც თუ უნდოდათ, არამედ ეთაკილებოდათ, თუ ამისთანა რკინის გულისა და მარჯვენის კაცი, როგორც ბისმარკი, სხვა გზით ვერ ახერხებდა ურჩის ხალხის გულის მოგებას, თუ არ თვითმმართველობის მინიჭებითა, სხვას რაღა ეთქმის."

დედამიწაზე არსებული ცოცხალი არსებებიდან მხოლოდ ადამიანს და კოალას აქვთ თითის ანაბეჭდი

ინდოელი დიასახლისები მსოფლიო ოქროს მარაგის 11% ფლობენ. ეს უფრო მეტია, ვიდრე აშშ-ს, სავალუტო ფონდის, შვეიცარიის და გერმანიის მფლობელობაში არსებული ოქრო, ერთად აღებული.

დადგენილია, რომ სასოფლო-სამეურნეო კულტურათა მოსავლიანობის განმსაზღვრელ კომპლექსურ პირობათა შორის, ერთ-ერთი თესლის ხარისხია. მაღალხარისხოვანი ჯიშიანი თესლი ერთ-ერთი მნიშვნელოვანი ფაქტორია მოსავლიანობის გასადიდებლად, რაც აგრეთვე დასაბუთებულია ხალხური სიბრძნით "რასაც დასთეს, იმას მოიმკი". - ქართული გენეტიკისა და სელექცია–მეთესლეობის სკოლის ერთ-ერთი ფუძემდებელი, მეცნიერებათა დოქტორი, აკადემიკოსი პეტრე ნასყიდაშვილი

ებოლა, SARS-ი, ცოფი, MERS-ი, დიდი ალბათობით ახალი კორონავირუსი COVID-19-იც, ყველა ამ ვირუსული დაავადების გავრცელება ღამურას უკავშირდება.

ყველაზე დიდი ეპიდემია კაცობრიობის ისტორიაში იყო ე.წ. "ესპანკა" (H1N1), რომელსაც 1918-1919 წლებში მიახლოებით 100 მილიონი ადამიანის სიცოცხლე შეეწირა, ანუ დედამიწის მოსახლეობის 5,3 %.

იცით თუ არა, რომ მონაკოს ნაციონალური ორკესტრი უფრო დიდია, ვიდრე ქვეყნის არმია.