USD 2.6984
EUR 2.9939
RUB 2.9708
თბილისი
ბესო ლაგვილავა: მე ვიყავი იმ პარლამენტის წევრი, რომელმაც საქართველოში პარლამენტარიზმი დაამკვიდრა
 1100

მწერალი, მათემატიკოსი, საქართველოს პარლამენტის ორგზის მოწვევის დეპუტატი ბესო ლაგვილავას მრავალმხრივი და საინტერესო შრომითი ბიოგრაფია აქვს. ბოლო რამდენიმე წელია პროფესიულად გაიტაცა წერამ და უკვე სამი წიგნის ავტორია. წლების წინ მის ბიოგრაფიაში იყო ცნობილი და საინტერესო კვლევითი ინსტიტუტის დახურული ლაბორატორიაც, სადაც ახალგაზრდა ბესო ლაგვილავას გასაიდუმლოებულ პროექტებზე უწევდა მუშაობა. როგორ გაიარა გზა რიგითი მათემატიკოსიდან  წარმატებულ ბიზნესამდე, ამას თავად ბესო ლაგვილავასგან შეიტყობთ, რომელიც საკუთარი ცხოვრების მნიშვნელოვან ეპიზოდებს იხსენებს.

- ბატონო ბესო, მრავალმხრივი და საინტერესო შრომითი ბიოგრაფია გაქვთ. თქვენი ერთ-ერთი  წიგნის სათაურს „უკან დატრიალებული დრო“-ს თუ გამოვიყენებთ, თქვენი ცხოვრების ყველა დიდ წარმატებაში  გადამწყვეტ როლს ვის ან რას აკისრებს?

- ჩემს ცხოვრებაში გადამწყვეტი როლი შეასრულა ჩემმა ოჯახმა, მშობლები არაფერის იშურებდნენ იმისთვის, რომ კარგი განათლება მიმეღო. ჩემი მათემატიკოსობა დაიწყო 4 წლის ასაკიდან.  როდესაც სკოლაში შევედი, პირველი ორი კლასის პროგრამა უკვე გავლილი მქონდა დედაჩემის დამსახურებით. დედა ფილოლოგი იყო, მამა სამშენებლო ორგანიზაციის ხელმძღვანელი, ისიც  აქტიურად იყო ჩართული ჩემს სწავლა-განათლებაში. მამა სახლში რაღაცას რომ აკეთებდა, გვერდით დამსვავდა და ორნიშნა რიცხვებს მამრავლებინებდა ხოლმე მაშინ, როდესაც ჩემი ტოლები წერა -კითხვას სწავლობდნენ. სკოლაში ძალიან კარგი მათემატიკის მასწავლებელი გვყავდა. ახლა როდესაც ვაკვირდები განათლების სისტემას, გული მწყდება, რომ ჩვენს სკოლებში იმ დონის მასწავლებლები თითქმის აღარ არიან, როგორებიც ჩემს ბავშვობაში იყვნენ.

ჩვენ ვცხოვრობდით ხობის რაიონის სოფელ ხეთას ერთ-ერთ ნაწილში, პირველ მაისში. ხეთა ძლიერი სოფელი იყო,  მაშინ ძალიან ფასობდა ციტრუსი, დაფნა, შესაბამისად მოსახლეობა  უხვშემოსავლიანი იყო. არსებობს ასეთი მხიარული ისტორია, რომ კომუნისტების დროს  ხეთაში ცხოვრების იმდენად მაღალი დონე იყო, ადგილობრივებმა ხელისუფლებას  ვერტმფრენების ყიდვის უფლება მოსთხოვესო(იცინის) სოფელმა  ბევრი რამ მომცა, სიყვარული, სილაღე, რაც მერე ცხოვრებაში ძალიან გამომადგა.  გარშემო კარგი ხალხი მყავდა, მათ შორის  ჩემი უნიჭიერესი ბიძა, პროფესიით  ისტორიკოსი და მათემატიკოსი, რომელმაც რაიკომის მდივნობაზე თქვა უარი.  მისი საუბრები,  გამოჩენილი ადამიანების ბრძნული ნათქვამები, ჩემზე დიდ გავლენას ახდენდა. ჩემთვის, პატარა ბიჭისთვის, დიდი ბედნიერება იყო ხოლმე სოფლის წისქვილში  ყოფნა, სადაც უფროსები ისე განიხილავდნენ მსოფლიო პოლიტიკას - ამერიკის, ევროპის, ჩინეთის  ამბებს, დღეს პარლამენტში რომ ვერ ნახავთ ასეთ განხილვას (იცინის).

 399719970_6322191701215546_4196546511148234447_n 

- წლების შემდეგ პოლიტიკა დიდი დოზით შემოვიდა თქვენს ცხოვრებაში,  ორი მოწვევის პარლამენტის დეპუტატი ხართ. ახლა როდესაც პოლიტიკურ პერიპეტიებს უყურებთ და ადარებთ თქვენი დროის პარლამენტს, როგორ აფასებთ იმ ყველაფერს რაც დღეს ჩვენს ქვეყანაში ხდება?

- მეამაყება, რომ საქართველოში ჩვენ დროს დაიწყო ქართული  პარლამენტარიზმის ისტორია. მე  ვიყავი იმ პარლამენტის წევრი და როგორც კომიტეტის თავმჯდომარე, აქტიურად ჩართული ყველა პროცესში, რომელმაც საქართველოში პარლამენტარიზმი დაამკვიდრა. ეს იყო უცხო მოვლენა, ახალი სტრუქტურა პოსტსაბჭოთა სივრცეში. კარგად  მახსოვს, როდესაც საერთაშორისო კონფერენციებზე ვხვდებოდით როგორც აღმოსავლეთ ევროპის ქვეყნების, ასევე ჩვენი რეგიონის -  აზერბაიჯანის, სომხეთის, უკრაინის პარლამენტის წევრებს, მათ შორის ვიყავით  ლიდერები  ჩვენი დემოკრატიით, სიტყვის თავისუფლებით და ა.შ. 

მე კარგად ვიცი ქართული პოლიტიკის კულისებიც. მყავს მეგობრები პოლიტიკოსებს შორის, რომლებიც დღესაც აქტიურ პოლიტიკაში არიან, მათი ნაწილი მაშინ იწყებდა პოლიტიკურ საქმიანობას. ჩვენ დროს ვახერხებდით, რომ ოპოზიციას და ხელისუფლებას შორის არსებული  დაპირისპირების მიუხედავად არ დაგვეზიანებინა ქვეყანა, არ ვსაუბრობდით ზიზღის ენით, რაც დღეს ხდება. ჩვენ  ვახერხებდით შეთანხმებას  სახელმწიფოებრივი მნიშვნელობის საკითხებზე, თითქმის გამორიცხული იყო კანონის მიღება, თუ ერთი ოპოზიციური პარტია მაინც არ  უჭერდა მხარს.  ძალიან ვიწრო დანის პირზე გავდიოდით, რასაც დღეს პარლამენტში ვერ ვხედავთ. ახლა აბსოლუტურად პოლარიზებულია გარემო, გაფუჭებულია ადამიანური ურთიერთობები. პრობლემა ის არის, რომ მათი დაპირისპირებით ზარალდება ქვეყანა. თუ პარლამენტში არ მიმდინარეობს დიალოგი, მაშინ ის კარგავს ფუნქციას და პროცესი გადადის ქუჩაში, ამას ვხედავთ ბოლო პერიოდში. პარლამენტმა დაკარგა  ფუნქცია, ქვეყნისთვის იყოს მეხამრიდი, კრიზისების დამრეგულირებელი ორგანო. ჩხუბი და დაპირისპირება, ასევე გამოსვლები ჩვენს დროსაც იყო. 2003 წელს  საქართველოში ხელისუფლების ცვლილებებისკენ მიდიოდა პროცესი და ვისაც ცოტა მაინც გაგვეგებოდა პოლიტიკის, ამას ყველა ვხვდებოდით. მარტივი განსასაზღვრი იყო, რომ ძველმა ხელისუფლებამ მოჭამა თავისი დრო და ის უნდა ჩანაცვლებულიყო ახალი ძალით, თუმცა არ იყო გარკვეული ვინ იქნებოდა ის ძალა. ქვეყანა ემზადებოდა ცვლილებებისთვის, რაც ახლაც  ასე ჩანს და ასეც უნდა იყოს.  ხელისუფლება უნდა იცვლებოდეს მაქსიმუმ ორი არჩევნების შემდეგ. არ შეიძლება პოლიტიკური ძალა ხელისუფლებაში დარჩეს 8 წელი და კიდევ მეტი, მე თუ მკითხავთ, 4 წელიც საკმარისია ერთი პოლიტიკური ძალისთვის, რადგან მერე იწყება მორგება, ძალაუფლების გამოყენება, ჩვენ ვიცით, როგორ რყვნის ძალაუფლება და მით უმეტეს აბსოლუტური ძალაუფლება.

347413373_1653969221717602_975361132899163344_n

პარლამენტში გატარებულმა წლებმა დამიტოვა ბევრი მეგობარი როგორც  სახელისუფლებო გუნდიდან, ასევე ოპოზიციიდან, რომლებიც მართლაც გამორჩეული სახეები იყვნენ. ჩვენ დღესაც ვუზიარებთ ერთმანეთს ჩვენს მოსაზრებებს, გვქონდა პოლიტიკურ-ეკონომიკური კლუბი,  რომლის მუშაობაში მონაწილეობდნენ ყოფილი მინისტრები, დეპუტატები. აქტიურ დისკუსიებს ვმართავდით კლუბის ფარგლებში.  ჩვენს მოსაზრებებს ვუზიარებდით  პარლამენტსაც, მაგალითად 2019 წელს ვიმუშავეთ, ჰქონდათ თუ არა ინფორმაციები ქვეყნის ბიუჯეტზე ეკონომისტებს, როგორც აღმოჩნდა ბიუჯეტის მიღება ხდება მექანიკურად ძველი პარამეტრების გადაკეთებით და მცირედი ცვლილებებით.  უფრო მეტსაც გეტყვით, ადამიანებს წაკითხული ჰქონდათ ბიუჯეტის მხოლოდ ის ნაწილები, რაც მათ ეხებოდათ. წლის მთავარი ფინანსური დოკუმენტი და მისი პარამეტრები თავიდან ბოლომდე არავის არ ჰქონდა წაკითხული, გარდა იმ ადამიანისა, ვინც ის კომპიუტერზე ავტომატურად აკრიფა. (იცინის)

მე ვერაფრით ვიქნები გარე დამკვირვებლის როლში. აქტიურად გამოვხატავ ჩემს პოზიციას, ვესწრებოდი  ყველა პროტესტს, რაც ჩემი ქვეყნის ევროპული მომავლისთვის გაიმართა. არ დაგიმალავთ, რომ  არ მომწონს ის,რასაც ახლა აკეთებს სახელისუფლებო პარტია და არც ის მომწონს, ამ სიტუაციაში როგორც იქცევა ოპოზიცია. არ ჩანს ისეთი ძლიერი გუნდი, რომელსაც შეუძლია გადაწყვიტოს საკითხი ასეთ რთულ სიტუაციაში.   სამწუხაროდ ახლა ჩვენთან ბერდიმუჰამედოვიზაციაა. თურქმენეთის პრეზიდენტი თავის ქვეყანაში  ხომ არის პრეზიდენტიც, აკადემიის მთავარი აკადემიკოსიც და თქვენ წარმოიდგინეთ, თავისი ქვეყნის პირველი როკმენიც. გამოდის პრეზიდენტი სცენაზე, უკრავს გიტარაზე, მღერის და  თურქმენეთის საზოგადოება უსმენს მის გამოსვლას, შემდეგ აფასებენ, სამწუხაროდ, არც ჩვენთან არ არის გამორიცხული ასე  მოხდეს.  

- პარლამენტამდე თქვენს შრომით ბიოგრაფიაში იყო ბევრი საინტერესო სამსახური, მათ შორის კვლევითი ინსტიტუტი, სადაც სხვა საკითხებთან ერთად მუშაობდით ხელოვნურ ინტელექტზე მაშინ, როდესაც ბევრს წარმოდგენა არ ჰქონდა, რა იყო ხელოვნური ინტელექტი.

- 16 წლის ვიყავი, როდესაც თბილისში ჩამოვედი და დამოუკიდებლად ცხოვრება დავიწყე. შეიძლება ითქვას, რომ ყველაფერს ჩემით მივაღწიე. თამამად შემიძლია თქმა, რომ არასდროს სამსახური არ მიძებნია, ყველა სამსახური თავად „მეძებდა“ (იცინის)  როდესაც ინსტიტუტში დავიწყე მუშაობა, ეს ჩვეულებრივი რამ იყო.  როდესაც მათემატიკოსები უმაღლეს სასწავლებელს ამთავრებდნენ, კარგი სტუდენტების უმეტესობა,  სამუშაოდ ინსტიტუტებში მიდიოდა. მე მუშაობა დავიწყე მოსკოვის ავტომატური სისტემების ინსტიტუტის თბილისის ფილიალში, რომელიც ძალიან საინტერესო ინსტიტუტი იყო. ეს ინსტიტუტი, სახელად „სხივი“  დღესაც არსებობს.  წარმოიდგინეთ, საქართველოში ერთ-ერთი პირველი პერსონალური კომპიუტერი მე მედგა სამუშაო მაგიდაზე.  ჩვენ ვმუშაობდით  ტექნოლოგიების, ძირითადად საფრენი აპარატების, მათი „ტვინის“ შექმნასა და ფუნქციონირებაზე. ჩემთვის, როგორც მათემატიკოსისთვის, ეს არ იყო რთული ამოცანა. საკმაოდ კარგი შედეგები გვქონდა. ერთხელ ისეთი სირთულის ამოცანა გადავწყვიტეთ, ჩემმა კოლეგამ მითხრა: ამას თუ გადავწყვეტთ, ნობელის პრემია გვეკუთვნისო (იცინის)

347131454_994766088202582_5841405722212525338_n

უმეტესად  ვმუშაობდით თემებზე, რომელიც გასაიდუმლოებული იყო, შესაბამისად, ხელს ვაწერდით კონტრაქტს, რომლის მიხედვით მათი გახმაურების უფლება არ გვქონდა. ჩვენი სამუშაო, როგორც ავღნიშნე, ძირითადად დაკავშირებული იყო საფრენ აპარატებთან.  ამას წინ უძღოდა ძალინ ცუდი ინციდენტი, რომელმაც მთელ მსოფლიოში გამოიწვია დიდი დაძაბულობა, როდესაც საბჭოთა მფრინავებმა ვერ ამოიცნეს კორეის თვითმფრინავი, რომელიც ჩამოაგდეს იაპონიის ზღვაში. ეს მოხდა 1983 წელს, თვითმფრინავში  83 ადამიანი იყო. საბჭოთა მფრინავებს  არ ჰქონდათ ტექნოლოგია, რომ ამოეცნოთ, თუ  რა ტვირთი გადაჰქონდა თვითმფრინავს, რომელიც მათ გვერდით მიფრინავდა. ამის შემდეგ დღის წესრიგში დადგა შექმნილიყო ამომცნობი აპარატი, რომელიც ლაზერის სხივის მეშვეობით „იგებდა“ რა ტვირთი გადაჰქონდა თვითმფრინავს, რაც  დიდი მნიშვნელობის საკითხი იყო.

ინსიტუტიდან, რომელმაც დიდი გამოცდილება მომცა 1989 წლის 9 აპრილის შემდეგ წამოვედი. უკვე აქტიურად ვიყავი  ჩართული ეროვნულ მოძრაობაში. ინსტიტუტიდან წამოსვლის შემდეგ გადავერთე ეკონომიკაზე. ამ სამსახურმაც თავისით მომძებნა (იცინის) ტრაბახში არ ჩამითვალოთ, როდესაც მრეწველობის სამინისტროში დავიწყე მუშაობა, ორი სამსახური მეპატიჟებოდა ერთდროულად : ერთი იყო მინისტრთა კაბინეტში არსებული  პრივატიზაციის კომისია, მეორე  ეკონომიკური რეფორმების კომისია. ერთმა ხელმძღვანელმა, ვისაც უნდოდა  რომ მასთან დამეწყო მუშაობა, მეორე ხელმძღვანელის ხელში დაინახა ჩემი სამუშაო ანკეტა და ხელიდან წაართვა.  

- 90 -იანი წლების ე.წ „ ველური პრივატიზაციის“  პროცესში თქვენც მონაწილეობდით?

- არა, მე ამ პროცესში მონაწილეობა არ მიმიღია, ასე რომ ყოფილიყო, ალბათ მეც ხომ მექნებოდა რამე პრივატიზებული (იცინის)  თუმცა მოგვიანებით, მე ვხელმძღვანელობდი პრივატიზაციის ქვეკომიტეტს, ასევე მნიშვნელოვანი სახელმწიფო ორგანიზაციების პრივატიზების კომისიის წევრიც გახლდით. სხვათაშორის, ჩვენგან აბსოლუტურად დამოუკიდებლად, აღმოჩნდა სახელმწიფო ქონება  იმ დირექტორების ხელში, ვინც ამ საწარმოებს ხელმძღვანელობდნენ. ეს მათმა შრომითმა კოლექტივებმა გადაწვიტეს, იმ კანონმდებლობის  საფუძველზე,   რომელიც   შექმნილი იყო  1993 წელს, ამ კანონით  ძალიან ბევრმა მოახერხა საკუთარი საწარმოების გაფორმება. 1998 წლიდან, როდესაც ამ პროცესში ჩავერთე  ფაქტიურად დასრულებული იყო ყველაფერი, ძალიან მსხვილი ობიექტები იყო დარჩენილი საპრივატიზაციოდ.  მე მახსოვს როგორ დავიწყეთ  „აზოტის“ პრივატიზაცია. ამ ობიექტზე იმდენად დიდი კონკურენცია იყო, ვისხედით კომისიის წევრები დარბაზში, სადაც შემოდიოდნენ  კონკურენტი კომპანიები და ერთმანეთზე ისეთ კომპრომატებს გვაწვდიდნენ, გადაწყვეტილების მიღება შევაჩრეთ. უკვე წლების შემდეგ განხორციელდა „აზოტის“ პრივატიზაცია.

 - დღეს ძველი ცხოვრებიდან ყველაზე მეტად რა გენატრებათ? 

- ძველი მეგობრები და ის ლაღი წლები. ახალგაზრდობის წლები გენიოსებში გავატარე, ჩემი ჯგუფიდან სამი პარლამენტარი გავხდით, მე, ირაკლი კოვზანაძე და ივანე კილაძე. ჩემი  ჯგუფის წევრი იყო დიტო პატარაია, გასაოცარი უნარის და  ნიჭის პატრონი, თვითონ  მესამე კურსელი  სპეც-კურსებს  კითხულობდა.  ჩვენი თანაკურსელი  ალეკო ლანდია  დღეს უდიდესი ევროპული კომპანიების ხელმძღვანელი და მმართველი დირექტორია.  დღეს ჩემი იმ პერიოდის მეგობრების დიდი ნაწილი, წარმატებით საქმიანობს უცხოეთში, მათ შორის ბევრი პროფესორია.

259393724_4092900337478038_4797267710820346610_n  

-  თქვენ პროფესიიით მათემატიკოსი, პროზასთან და პოეზიასთან როგორ დამეგობრდით, დღეს უკვე სამი წიგნის ავტორი ხართ.

- წერა ყოველთვის მიყვარდა, პატარა ასაკიდან ვწერდი. სკოლის ბოლო კლასებში ოლიმპიადებზე ვიღებდი მონაწილეობას. ქართული ენის ოლიმპიადაზე დასაწერად მოგვცეს თემა "ვინ გინდა,რომ გამოხვიდეთ?" მე დიდხანს არ მიფიქრია... იმ დროს მიყვარდა და დღესაც მიყვარს კრივი... ეს მთელი თემა იყო,როგორ შემოვიდა დასავლეთი ჩვენთან. იყო "ბითლზი" და ევგენი მაჭავარიანის გადაცემა "ეს ესტრადაა", იყო ვესტერნი "შესანიშნავი შვიდეული",რომლის ნახვის შემდეგაც მთელმა ჩემმა თაობამ სქელი ქამრების ტარება დაიწყო! ჩემთვის დასავლურ კულტრასთან ზიარების ერთ-ერთი წყარო იყო კრივი... ალი-ფრეზერის ბრძოლა,რომელიც რატომღაც იმ რკინის ღობით შემოსღვრულ და ჩაკეტილ სსრკ-ში ტელევიზიით ანახეს! ალის ფანი ვიყავი! და წავიკითხე რეპორტაჟი ალი- სონი ლისტონის ბრძოლაზე, რომლის შემდგომაც ალიმ მსოფლიო ჩემპიონის ტიტული წაართვა ლისტონს! ლისტონი მოკრივე იყო, რომელიც ახალგაზრდობაში ციხეში მოხვდა და იქ გაცნობილმა ყოფილმა მოკრივემ,რომელიც ლისტონთან ერთად იხდიდა სასჯელს კრივი ასწავლა. ციხიდან გამოსული ლისტონი მსოფლიო ჩემპიონიც გახდა და მას ტიტულისთვის შეხვდა კასიუს კლეი, რომელიც მოყვარულთა შორის ოლიმპიური ჩემპიონი იყო! ლისტონმა ციხეში მხოლოდ კრივი კი არა,  უმნიშვნელოვანესი სიტყვა - "მოვკლავ!" ისწავლა. კასიუს კლეის - მაჰმადიანური რწმენის მიღების შემდეგ მუჰამედ ალის კი უყვარდა პრესასთან ურთიერთობა. ის ორატორი იყო და შემდეგ პაცისტური მოძრაობის აქტიური და შავკანიანების უფლებების დამცველი... როცა ჟურნალისტები ალისთან ბრძოლაზე კითხვას უსვამდნენ ლისტონს ის პასუხობდა ერთი სიტყვით - "მოვკლავ!" მე ჩემი ოლიმპიადის თემა მივუძღვენი სპორტულ ჟურნალისტიკას და თემა დავიწყე სიტყვით - "მოვკლავ!" -ასე პასუხობდა რკინისმუშტიანი სონი ლისტოპნი ჟურნალისტთა კითხვას... შემდეგ კი აღვწერე ამ ბრძოლის პერიპეტიები... ოფლიც, ტკივილიც და ალის "ფანტომური დარტყმაც"... სხვა ბავშვები წერდნენ ექიმის  პრიფესიაზე, თუ  როგორ ოცნებობენ ადამიანების გადარჩენაზე, ზოგი წერდა,რომ უყვართ მასწავლებელი და მასწავლებლობაზე ოცნებობენ, მე  კი თემა დავიწყე სიტყვით - "მოვკლავ!", რის გამოც ოლიმპიადის მიღმა დავრჩი ( იცინის)

წერისთვის თავი არ დამინებებია არც სტუდენტობის დროს, მაგრამ არასდროს მიფიქრია ჩემი ნაწერების გამოქვეყნებაზე. პირველი რომანი „ლამაზად სიკვდილის თვითმასწავლებელი“ გამოვაქვეყნე 2019 წელს. ბოლო წლებში აქტიურად ვწერ, მალე  გამოვა  ჩემი წიგნი - „უკან დატრიალებული დრო“.  ეს არის ისტორია ადამიანის, რომელიც მოკლეს უკრაინაში და სწორედ აქედან იწყება მისი უკან „მიტრიალება“.  ამოდის საფლავიდან, იხსენებს წარსულს. სხვათშორის, მე ვარ პირველი, ვინც ამ სამყაროში  ფეისბუქ რომანი  დაწერა.  „ აუქციონი: ვინ გაყიდის ქრისტეს იუდაზე იაფად “, რომელიც  კოვიდპანდემიის პერიოდში დავწერე.  სამწუხაროდ, დღეს, საქართველოში ხალხს აღარ სცალია კითხვისთვის. ჩემი რომანი „ვინ გაყიდის ქრისტეს იუდაზე იაფად - აუქციონის“ აზრი სწორედ ეს არის - ჩვენ უნდა წავიკითხოთ, დავინახოთ ჩვენი სახეები. ყველა ადამიანი, ვისზეც მე ვსაუბრობ და ვწერ, რეალური სახეებია. საკითხავი და საფიქრალია, რას ვემსგავსებით ჩვენ ძალიან ხშირად, სწორედ ამაზეა საუბარი ჩემს წიგნში.

347237713_146345908425241_5819639203705313808_n

 - რა იყო თქვენი ცხოვრების  „ოქროს წესი“, ის, რაც ამ გადასახედიდან ფიქრობთ, რომ  ყველაზე მეტად გამოგადგათ?

 - ეს იყო  შრომა, დისციპლინა და სიახლეების ძიება. მე დღესაც 9 საათზე ვიწყებ მუშაობას, ბევრს ვწერ, რადგან არ შემიძლია არ გამოვეხმაურო იმას, რაც ქვეყანაში ხდება. იმის მიუხედავად, რომ ყოველთვის ბევრს ვმუშაობდი, შეიძლება ითქვას, რომ ცოტა ზარმაციც ვიყავი. ჩვენს ინსტიტუტში, იქიდან გამომდინარე, რომ საიდუმლო თემებზე გვიწევდა მუშობა, არსებობდა სპეციალური სამსახური, რომელსაც ყველა ლაბორატორიაში აგენტურა ჰყავდათ მიჩენილი თანამშრომლების მეთვალყურეობისთვის. იმის მიუხედავად, რომ გაუთქმელობაზე გვქონდა ხელი მოწერილი, საბჭოთა სისტემა ასე იყო მოწყობილი, აუცილებლად უნდა გაკონტროლებულიყო, ვინმეს ლაბორატორიიდან ინფორმაცია  რომ არ გაეტანა. იყო ერთი რუსი ქალბატონი,  რომელთანაც თავს იყრიდა  თანამშრომლებზე გაკეთებული წერილები. ინსტიტუტიდან რომ მოვდიოდი, ამ ქალმა მითხრა: თქვენზე წერია, ზარმაცია მაგრამ 15 წუთში შეუძლია გააკეთოს ის, რასაც სხვები ერთი თვის განმავლობაში აკეთებენო. ამან ჩამაფიქრა და ჩამრჩა მეხსიერებაში.   

- ვერ გყოლიათ კარგი  მეთვალყურეები, მათი „კონტროლის“  მიუხედავად,  რომ მაინც მოახერხეთ ეროვნულ მოძრაობაში ჩართვა.
- არა თუ ჩართვა, ჩვენ მოვახერხეთ კომკავშირის დაშლა ჩვენს ინსტიტუტში, ერთ დღეს ერთ-ერთ ლაბორატორიაში გამოვაცხადეთ, რომ კომკავშირი დაიშალა. ამას დიდი ამბავი მოჰყვა. ჩაერთო უამრავი ხალხი, რომ თავი შეგვეკავებინე, ექსტრემიზმს დაანებეთ თავიო - გამოგვიცხადეს, ჩვენ ავუხსენით, რომ სამშობლოს სიყვარული ექსტრემიზმი არ იყო. ინსტიტუტიდან კი  წავედი, მაგრამ მაინც ვერ ჩამოვცილდი ბოლომდე.  მრეწველობის  სამინისტროში მეცნიერულ -ტექნიკური პროგრესის სამმართველოში, სადაც დავიწყე მუშაობა, ჩემს საკურაციო ზონაში შემოდიოდა ინსტიტუტი, სადაც კომკავშირი „დავანგრიე.“ სამინისტროში მუშაობა ჩემთვის ძალიან დიდი გამოცდილება იყო. მეგობრებთან ერთად პირადად ვიყავი საქართველოში მეწარმეობის განვითარების პროგრამის  ერთ-ერთი ავტორი.

- თავადაც იყავით ჩართული  ბიზნესში, კონკრეტულად რა მიმართულებით მუშაობდით ბიზნესში?   

-თავიდან ეს იყო სატრანსპორტო გადაზიდვები. მეგობრებთან ერთად გავაკეთე სატრანსპორტო ხაზი ფოთი -ვარნა. ეს ბორანი წლების განმავლობაში, გაგანია სამოქალაქო ომის და კრიმინალების თარეშის დროს, უზრუნველყოფდა ქვეყანაში პროდუაციის შემოტანას, მაშინ  ისეთი  რთული და გაჭირვებული დრო იყო,  არაფერი  გვქონდა. პარლამენტიდან წამოსვლის შემდეგ ისევ ჩავერთე სატრანსპორტო ბიზნესში, შემდეგ იყო მეღვინეობის ბიზნესი. ამაყად შემიძლია ვთქვა, რომ იმ პერიოდში როდესაც რუსეთმა ემბარგო დაგვიწესა და ჩვენს ღვინის ქარხნებს ძალიან გაუჭირდათ, მე და ჩემმა მეგობრებმა  მოვახერხეთ და ჩვენი პროდუქციისთვის გავხსენით ბაზრები სხვადასხვა ქვეყნებში, მათ შორის პოლონეთში, ჩინეთში.  

244633041_3956641101103963_6416996352470135334_n   

ცნობილია თქვენი გატაცება სპორტით და მოგზაურობით. სპორტში პროფესიული მიღწევებიც გაქვთ თუ მხოლოდ მოყვარულის დონეზე რჩებით? 

-პროფესიულად ვთამაშობდი ჭადრაკს. შემეძლო თამაში ორ დაფაზე ისე, რომ შეტრიალებულს არც დამეხედა დაფისთვის. ბევრი ნიძლავებიც  მაქვს მოგებული. ყოველთვის მაინტერესებდა კრივი, ვვარჯიშობდი კიდეც, დღესაც ვვარჯიშობ. სახლში მაქვს ამისთვის ყველაფერი. მეგობრები სხვადასხვა ქვეყნებიდან მიგზავნიან ხოლმე კრივის ხელთათმანებს, იციან, რითი გამახარებენ. ჩემი დიდი სიყვარულია ფეხბურთი. ბევრ ისტორიულ მატჩს დავსწრებივარ სხვადასხვა ქალაქებში, კარგად ვიცი ფეხბურთის წესები, ვინ როდის რა შეცდომას უშვებს, ფეხბურთს ვერ ვთამაშობ, მაგრამ პროფესიონალი გულშემატკივარი ნამდვილად ვარ (იცინის)

რაც შეეხება მოგზაურობას, მართლაც ბევრს ვმოგზაურობ მეუღლესთან და უმცროს შვილთან ერთად. მე ძალიან მიყვარს საქართველო, ალბათ, ამიტომაც არასდროს მიფუქრია აქედან წასვლა, თუმცა მქონდა ბევრი შესაძლებლობა. ძალიან მინდა ჩემი ქვეყანა განვითარების სხვა გზაზე გავიდეს.  პოლიტიკამ და პოლარიზაციამ დაგვაკარგვინა ცხოვრების ხალისი,

რასაც ყველაზე მეტად უცხოეთში ყოფნის დროს ვგრძნობ. მიხარია, რომ  ერთი - ორი კვირა მოვწყდები ხოლმე ამ რეალობას და ვარ ხალხში, სადაც ბედნიერების განცდა აქვთ, იქ სხვა ხალისია ქუჩაშიც, ურთიერთობებშიც, ადამიანებს ბედნიერი სახეები აქვთ, ერთობიან. ამ ქვეყნებმა შეძლეს და  მოაგვარეს ის მთავარი პრობლემები, რაც დაკავშირებულია სოციალურ გარანტიებთან. სამწუხაროდ, ჩვენთან ჯერ კიდევ არ არსებობს სოციალური გარანტიები. არავინ იცის, რას მოუტანს  მათ ხვალინდელი დღე. იქ იციან რომ გარანტირებული აქვთ ხვალინდელიც, ზეგინდელიც და ცხოვრობენ თავისუფლად. გული მწყდება, რომ ჩამოვდივარ და ვხედავ იმას, რაც ჩვენთან ხდება. ჩვენ სამწუხაროდ, მხოლოდ ის მოვახერხეთ, რომ გაგვეხლიჩა საზოგადოება და ეს ხდება იმისთვის,რომ ვიღაცამ ხელისუფლება შეინარჩუნოს. რამდენიმე დღეა ჩამოვედი ესპანეთიდან  და ტელევიზორი არ ჩამირთავს. წინასწარ ვიცი, რა ამბავიც იქნება. არავითარი კომპრომისი, არავითარი დიალოგი, ისევ სვლა არასწორი მიმართულებით, რაც საბოლოოდ  გვაბრუნებს წარსულში..    

თამუნა ნიჟარაძე 

347402049_587309766836717_5179657267791874_n

უცნობი ნაცნობი
მიხეილ რამიშვილი: მამას სიმღერები აკრძალული იყო, მახსოვს, როგორ ჩამოხსნეს მისი კონცერტის აფიშები

ადვოკატ  მიხეილ რამიშვილს საზოგადოება გახმაურებული საქმეებით იცნობს,  რომელთა  შორის განსაკუთრებით რეზონანსული სანდრო გირგვლიანის, თამარ ბაჩალეიშვილის და ე.წ, ცინიდის საქმეები იყო. ყველა ამ საქმემი მიხეილ რამიშვილი, როგორც ადვოკატი, დაზარალებულთა ინტერესებს იცავდა, თუმცა მის მიერ გაკეთებული თამამი სამოქალაქო განცხადებებით, მისი გზა  ადვოკატობიდან პოლიტიკამდე მივიდა. ახლახან ის პოლიტიკური პარტიის „ჩვენ“ წევრი გახდა და  საკუთარ ძალებს უკვე  პოლიტიკურ ასპარეზზე მოსინჯავს.  

მიხეილ რამიშვილი ცნობილი ქართველი მომღერლის ოთარ რამიშვილის შვილია. მუსიკა მის ცხოვრებაშიც მთავარი ისტორია  იყო, თუმცა ადვოკატის საქმემ, რომელიც 25 წლის ასაკში დაიწყო, პროფესიულ მუსიკას მაინც ჩამოაშორა. დღეს   რამიშვილების დინასტიას აგრძელებს მიხეილ რამიშვილის შვილი ლიზა რამიშვილი, რომელიც ძალიან ცნობილი ჩელისტია და წარმატებული მუსიკალური კარიერა აქვს.  

საყვარელი საქმის, მუსიკის და ოჯახური ისტორიებით მიხეილ რამიშვილი  „თბილისი პოსტის“ სტუმარია.    

მიხეილ რამიშვილი: გარემო, რომელშიც გავიზარდე, იყო ძალიან ტრადიციული. ეს ტრადიციები  მოგვყვებოდა ჩემი ბებია -ბაბუადან,  რომელთაც გამორჩეული ოჯახი ჰქონდათ. ბაბუა მიხეილ რამიშვილი იყო კარგი პოეტი, ბებია იყო მარი მაისურაძე. დიდი ბებია მაშო მაყაშვილი და ქაქუცა ჩოლოყაშვილი ალალი ბიძაშვილ-მამიდაშვილი იყვნენ. ბებია ულამაზესი ქალი იყო, ძალიან დახვეწილი, ჩვენს ოჯახში იმ პერიოდიდან არსებობდა სიმღერა, პოეზია. ბაბუა კომუნისტებმა 17 წლის ასაკში გადაასახლეს, მან გადასახლებაში შეისწავლა ვოკალი, როცა თბილისში დაბრუნდა, ისეთი მონაცემები ჰქონდა ოპერის მომღერლობა შესთავაზეს, თუმცა ბაბუა ამაზე არ დათანხმდათ. ის წლები იყო მთავარი ბანკის რევიზორი.  კავსაძეზე, სახლში  სადაც დაიბადნენ მამა და მამიდა, ყოველდღე იმართებოდა პოეზიის, მუსიკის საღამოები.  მათთან იკრიბებოდნენ ინტელიგენციის წარმომადგენლები, რომლებიც ქალაქში ურთიერთობების, გემოვნების, ქცევის წესებს ამკვიდრებდნენ.   ეს ყველაფერი ძალიან აისახა მამაჩემზე და მამიდაჩემზე. მამა ძალიან ცელქი ყოფილა, პატარა იყო,  დაავლებდა თურმე ხელს მამამისის გიტარას და ვაკის ქუჩებში, ეზოდან ეზოში გიტარით დადიოდა, მთელი უბანი მას ეძებდა თურმე.  როდესაც  სამამულო ომი  დაიწყო,  ძმებმა მამაჩემი  და ბაბუას ერთ-ერთი ძმისშვილი გურიაში გაუშვეს, თითო -თითო შვილი კი  აქ, თბილისში დაიტოვეს. მამა ჩოხატაურის რაიონის სოფელ ზემო ფარცხმაში იზრდებოდა. იქ დაწერა თავისი პირველი სიმღერა“ მითხარ რად ხარ მოწყენილი“, სიმღერა მიუძღვნა გოგოს, რომელიც იქ ძალიან შეჰყვარებია. ომის დასრულების შემდეგ  ბიჭები დაბრუნდნენ თბილისში, მამამ, ცელქი ხასიათის გამო გურიიდან წამოიღო მეტსახელი „კვაჭიჭო“ ასე დააარქვა ბიოლოგიის მასწავლებელმა, რომელიც თურმე ვერ აჩერებდა გაკვეთილებზე (იცინის)

- რა გავლენა მოახდინა მამამ თქვენს ცხოვრებაზე და რა განსაზღვრა იმან, რომ პოპულარული მომღერლის შვილი იყავით?

- ყველაზე მძაფრად რაც მახსოვს ადრეული ბავშვობიდან, არის სტუმრები ჩვენს ოჯახში. დღე-ღამის რა დროც არ უნდა ყოფილიყო, ჩვენთან სულ იყო სტუმარი, სიმღერა, ქეიფი. მამასთან  მოდიოდნენ საოცარი ადამიანები. მათგან ვსწავლობდი, როგორ უნდა გყვარებოდა ქვეყანა, როგორ  უნდა მოქცეულიყავი ქალთან, როგორი უნდა ყოფილიყავი მტერთან, როგორ უნდა გეცხოვრა თბილისში, როგორი უნდა ყოფილიყავი  რაიონში, თუ სტუმრად ჩახვიდოდი, როგორ უნდა გამოგეხატა პატივისცემა ადამიანების მიმართ. ეს იყო  ნამდვილი აკადემია, შესაძლებლობა  - მესწავლა  ყველაფერი, რაც აუცილებელი იყო ცხოვრებაში. იმის მიუხედავად, რომ მამა აკრძალული იყო ანტისაბჭოური  სიმღერების გამო, ჩვენთან  სახლში  იკრიბებოდნენ სხვადასხვა რანგის ადამიანები, ცეკას მდივნები, კანონიერი ქურდები, მეცნიერები, ხელოვანები, ზოგი არც იცნობდნენ ერთმანეთს,   ყველას ერთმანეთი პროფესორი ეგონათ (იცინის) კაგებეს ერთ-ერთი პოლკოვნიკი მოგვიანებით თავის მოგონებებში წერდა, რომ უშიშროების თანამშრომელს ინაურისთვის შეუტანია მამას სიმღერების კასეტა, რომელიც  არალეგალურად ვრცელდებოდა. უკითხავს ინაურისთვის, რა მოვუხერხოთ ამ კაცსო. ინაურს მოუსმენია კასეტა, მერე მაგიდის უჯრაში ჩაუდია და უთქვამს: რას ერჩით ამ კაცს, დაანებეთ თავიო. მამას სიმღერები დიდხანს იყო აკრძალული. პირველად კონცერტზე იმღერა 1982 წელს, როდესაც გიზო ნიშნიანიძის საღამო  „პაემანი ვერაზე“  გაიმართა, რაზედაც ძალიან იბრძოლეს თავად გიზო ნიშნიანიძემ და დორიან კიტიამ. კომუნისტების ლიდერები, თურმე თავს იკლავდნენ, ოთარის ასე საჯაროდ სცენაზე გამოყვანა  არ შეიძლებაო. მაგრამ მათ მაინც თავისი გაიტანეს.  მამას მაინც იცნობდა მთელი ქვეყანა. მამიდაჩემი მღეროდა ტრიოში, სადაც მათ გიტარით აკომპანიმენტს მამა უწევდათ, დადიოდნენ გასტროლებზე საბჭოთა კავშირის მასშტაბით.  1985 წელს დაგეგმილი იყო მამას სოლო კონცერტი, მაგრამ არც ეს კონცერტი არ შედგა. ჩემი თვალით მაქვს ნანახი, როგორ ჩამოხსნეს მამას კონცერტის  აფიშები.   

იმ დროს მე და ჩემი ორივე  ძმა პატარები ვიყავით, მაგრამ მაინც  ვგრძნობდით, რომ მამა განსხვავებული იყო, ხანდახან საუბრებსაც მოვკრავდით ხოლმე ყურს. მამას ცხოვრების გამო ყველასთვის მისაღებები არ ვიყავით, მაგრამ ეს არ იყო ჩვენთვის პრობლემა. ჩვენ ვაკეში გავიზარდეთ, სადაც მძიმე 90 იან წლებშიც კი, რომელიც გავიარეთ, სრულიად სხვა წესები იყო. ერთმანეთზე მტრად გადაკიდებული ადამიანებიც კი მარტივ წესებს იცადნენ, არ გაუსწორდებოდნენ დაპირისპირებულ ადამიანს, თუ ის ქალთან,  ბავშვთან, ოჯახთან  ერთად იყო. ეს არაა ლეგენდა. ეს იყო ცხოვრების წესი, რომელსაც ქმნიდნენ ქართლოს კასრაძე, ნიაზ დიასამიძე, სხვები და სხვები. მამაც დიდი დამცველი იყო ამ წესების, რომელიც მაშინ ახასიათებდა თბილისს, მაგრამ სამწუხაროდ, დღეს აღარ არსებობს. მაშინ არ არსებობდა ჭორაობა, არ უნდა დაგეჩაგრა ადამიანი, არ უნდა გაგეყიდა მეგობარი. ადამიანებს არ ჰქონდათ დაუსჯელობის სინდრომი, ყველამ იცოდა, რომ თუ არასწორად მოიქცეოდა და რამეს დააშავებდა,  ჯერ ერთი მარტო რჩებოდა და მეორეც, აუცილებლად მიიღებდა  პასუხს  ადამიანებისგან, რომელთაც სიტყვაც ეთქმოდათ და ავტორიტეტი ჰქონდათ. ყველამ იცოდა, რომ თავისი ქცევით იყო პასუხისმგებელი  თავის  ღირსებაზე და  მომავალზე.  

ოთარი პედაგოგიურ საქმიანობასაც ეწეოდა, მოდიოდნენ  ბავშვები ჩვენთან  მამებთან ერთად, თუმცა შემდეგ გაირკვეოდა ხოლმე  რომ ეს „ყურადღებიანი“  მამები ჩვენს სახლში მამაჩემის ცხოვრების შესასწავლად დადიოდნენ კაგებეს დავალებით, ზოგი თვითონაც კაგებეს თანამშრომელი იყო. მიდიოდა შესწავლა, თუ როგორ ვცხოვრობდით, როგორები ვიყავით, რაზე ველაპარაკებოდით ბავშვებს. წლები რომ გადიოდა ალალად გვიყვებოდნენ  რაც ხდებოდა. მამას ეს წინააღმდეგობები ვერ აჩერებდა. ვერ იტანდა უსამართლობას და სასტიკად ებრძოდა, უსამართლოდ დაჩაგრული ადამიანის დასაცავად ცხრა მთას გადაივლიდა, ყველაფერს გააკეთებდა, ყველას შეაწუხებდა და მაინც დაეხმარებოდა. პირდაპირ შემიძლია ვთქვა, რომ უსამართლობასთან შეუგუებლობა და ბრძოლა მამაჩემისგან გადმომეცა „მემკვიდრეობით“  

228083213_4639187999447956_8272943878168240914_n

- როდესაც პროფესიული არჩევანი იურისტის პროფესიაზე გააკეთეთ, მამას როგორი რეაქცია ჰქონდა?   

- მე თავიდან  ნიჭიერთა ათწლედში ვსწავლობდი. ეს რა თქმა უნდა მამის გავლენაც იყო. ვიცოდი, რომ უნდა ვყოფილიყავი მუსიკოსი და შინაგანად დღესაც მუსიკოსი ვარ. ვწერ სიმღერებს, ლექსებსაც. 5 წლის ვიყავი, როდესაც უკვე გიტარაზე ვუკრავდი,  ფილარმონიაში გამიყვანეს კონცერტზე, რომელშიც მონაწილეობდნენ გიტარისტები საბჭოთა კავშირის სხვადასხვა რესპუბლიკებიდან.  შემდეგ ჩავაბარე კონსერვატორიაში, საკმაოდ კარგი პოტენციალი მქონდა, ალტისტი ვიყავი. 90 იან წლებში კონსერვატორიაში  გამოცდაზე ჩელოს ფუტლიარით რომ მივდიოდი, პოლიცია  მაჩერებდა და იწყებდა გამოკითხვას, რა მედო ჩელოს ფუტლიარში. ვეუბნებოდი, კაცო ალტი დევს, გამოცდაზე მივდივარ, რა ალტი,  სად შენ და სად  კონსერვატორია, ავტომატი ხომ არ გიდევსო, არ მანებებდნენ თავს (იცინის)   ცუდი დრო იყო. პირადად მეც მეგობრებთან მიმართებაში ბევრ უსამართლობას წავაწყდი, იყო უკანონო დაკავებები და ადამიანის უფლებების  დარღვევები.  იმის მიუხედავად, რომ სულ ვმალავდი ჩემს სახელ-გვარს და არ მინდოდა, რომ მამაჩემის სახელით მესარგებლა,  ხან რას ვიგონებდი, ხან -რას, რომ ჩემი  ვინაობა არ გამემჟრავნებინა, დადგა დრო, რომ უნდა მეთქვა ვინ ვიყავი. ვიფიქრე, რომ  უსამართლობასთან ბრძოლა უფრო კარგად შემეძლო, თუ გავხდებოდი იურისტი. ჩავაბარე უნივერსიტეტში, იურდიულზე. იქამდე  ვუკრავდი ვასო გოძიაშვილის  სახელობის გალა - ორკესტრში, ტელევიზიის ორკესტრში, კვარტეტში, მაგრამ დავანებე ყველაფერს თავი და გავხდი იურისტი. მამა მიხვდა, რატომ მივიღე ასეთი  გადაწყვეტილება და  რატომ გავაკეთე ეს არჩევანი. 2000 წლიდან დავიწყე მუშაობა ადვოკატად. მამას მოწონდა ჩემი საქმიანობა, ხშირად მეუბნებოდა ხოლმე ხუმრობით, დათესე თხილი ამოვა თხილი, რაც მამა არის, ის არის შვილიო, თუმცა მამაჩემი ბევრად მაგარი კაცი იყო, მე მისნაირი ვერასდროს ვერ ვიქნები (იცინის)

-კარიერის განმავლობაში რამდენიმე გახმაურებულ საქმეზე მოგიწიათ მუშაობა, პროფესიულად რას ნიშნავდა თქვენთვის სანდრო გირგვლიანის და თამარ ბაჩალეიშვილის საქმეებზე, ასევე ე.წ. ციანიდის საქმეზე მუშაობა? 

- ყველა ეს საქმე იყო უმძიმესი,  როგორც პირადად  ჩემთვის, ასევე - საზოგადოებისთვის. პირველი იყო, სანდრო გირგვლიანის საქმე,  მე პირველი ადვოკატი ვიყავი, ვინც ამ საქმეზე მუშაობა დაიწყო, ვიცავდი ირინა ენუქიძის ინტერესებს. როდესაც სტრასბურგიდან ჩამოვიდა გადაწყვეტილება, რომელმაც მთელი სისტემა ამხილა სანდრო გირგვლიანის სიკვდილის ჩაფარცხვაში, ეს აღმოჩნდა წინა ხელისუფლების დასასრული. ამ საქმის გამო აღმოვჩნდი დაპირისპირებული ხელისუფლებასთან, რომელმაც 2011 წელს დამაკავა, პროვოკაცია მომიწყვეს და გამიშვეს ციხეში. მამაჩემი ისე გარდაიცვალა და ისე  დაკრძალეს, პანაშვიდზეც კი არ გამომიყვანეს, რომ  მამას დავმშვიდობებოდი. დიდი ბრძოლის შემდეგ გამოვედი ციხიდან. მოვიდა ახალი ხელისუფლება, მერე იყო ციანიდის საქმე, რომლის გამოც  დავუპირისპირდი სუსს, გოგაშვილს. მთელი სისტემა იყო ჩართული ამ საქმეში, მათ შორის საპატრიარქო. დეკანოზს უსამართლოდ მიუსაჯეს  ცხრა წელი და დააინვალიდეს. ამის შემდეგ იყო თამარ ბაჩალეიშვილის ამბავი, ყოველთვის ვამბობ,  რომ  ის მოკლეს და ყველაფერი გააკეთეს, რომ  საქმე  არ გახსნილიყო. სტატისტიკურად იმხელა რესურსი ჩადეს ამ საქმის არგახსნაში, რომ არც ერთ საქმეში არ ყოფილა ჩადებული ამხელა რესურსი, რაც კი საქართველოში საგამოძიებო სისტემა არსებობს. ერთხელ ვუთხარი ირაკლი შოთაძეს, მე არ გელაპარაკებით როგორც ადვოკატი, გელაპარაკებით, როგორც მამობილი, რომელსაც შვილობილი მოუკალით-მეთქი. მართლაც ამ საქმის მიმართ განსაკუთრებული ემოციები მქონდა. მე არ ვიცნობდი ამ ოჯახს, როგორც კი მშობლებმა  მოაწყვეს აქცია, სადაც განაცხადეს, რომ  დაკარგულ შვილს ეძებდნენ, წავედი  აქციაზე, როგორც 27 წლის გოგოს და 18 წლის ბიჭის მშობელი. ბაჩალეიშვილებმა მთხოვეს დახმარება, როგორც კი მოხდა ამ საქმეში ჩემი ჩართვა, მეორე დღესვე  მიიყვანეს მანქანა იმ ადგილზე. თამარ ბაჩალეიშვილის საქმე იმდენად რეზონანსული გახდა, ხელისუფლება ყველაფერს აკეთებდა, რომ ჩემი დისკრედიტაცია მომხდარიყო. თვალთვალს და მიყურადებას მარტო ჩემზე კი არა, ჩემი ოჯახის წევრებზე, მეუღლეზე, შვილებზე, ძმებზეც კი  ახორციელებდნენ. ერთხელ ჩემმა შვილმა, ლიზიკომ მითხრა: მამა თეთრი „შკოდა“ მომაშორე, 5 დღეა დამდევსო, თუმცა არც ერთ ჩემი ოჯახის წევრს  თვალთვალის არ შეშინებია, ერთი საყვედური არ უთქვამთ ჩემთვის, პირიქით, ლიზა სულ მეუბნებოდა, მიდი მამა მიაწექიო (იცინის) საბოლოდ ისე გამოვიდა, არც ერთი ხელისუფლებისთვის არ აღმოვჩნდი  მისაღები ჩემი პოზიციის გამო.   

435211472_7782050445140472_7456057324438343252_n

- ცოტა ხნის წინ პოლიტიკური პარტიის წევრი გახდით. საბოლოოდ გადაწყვიტეთ პოლიტიკაში ჩართვა? როგორც მახსოვს, წლების წინ   თბილისის მერის არჩევნებშიც აპირებდით კენჭისყრას.

- 2017 წელს, როდესაც თბილისის მერის არჩევნები ტარდებოდა, მე შევხვდი შალვა ნათელაშვილს, სადაც  ოპოზიციური სპექტრიც იყო შეკრებილი. მითხრეს, რომ თუ  ჩემი სურვილიც იქნებოდა, ოპოზიცია  წამოაყენებდა ჩემს  კანდიდატურას და მე  მექნებოდა მათი მხარდაჭერა თბილისის მერის არჩევნებში. მაშინ „ციანიდის საქმეში“ ისე  ვიყავი ჩართული, საქმეს ვერ მივატოვებდი და უარი ვთქვი. ძალიან კარგად ვიცი ქართული პოლიტიკის კულისები. სულ ვამბობ,  რა ღირსებითაც ვცხოვრობ საჯარო სივრცეში, იგივენაირად ვიცხოვრებდი, პოლიტიკაში რომ ვიყო. ვერაფერი შემიცვლიდა ღირებულებებს. არის წესები, რომელსაც მე არ ვემორჩილები. რომ ამბობენ, პოლიტიკა ბინძურიაო, სიბინძურე ყველგან შეიძლება იყოს, მათ შორის პოლიტიკაშიც, მაგრამ პოლიტიკაც შეიძლება აკეთო სიბინძურის გარეშე. გააჩნია, შენ როგორ უდგები შენს  ცხოვრებას და შენს საქმეს. მამაჩემს ჰქონდა ერთი კარგი ნათქვამი, სანამ ქართველები მარტო საკუთარ თავზე ფიქრს და ზრუნვას  და თხასავით „ მეე მეეს“ ძახილს არ გადავეჩვევით, მანამდე  ჩვენი საშველი არ იქნებაო. მართლაც ასეა.

პარტიაში „ჩვენ“ რომლის წევრიც ცოტა ხნის წინ გავხდი პატიოსანი, წესიერი, ქვეყნის მოყვარული  ადამიანები შედიან. მრავალი  წელია,  დავით ქაცარავა დიდ საქვეყნო საქმეს აკეთებს  საოკუპაციო ხაზთან. ამისი არდანახვა  შეუძლებელია.  მინდა ჩემი მსოფლმხედველობა, გამოცდილება გამოვიყენო  ჩემი ქვეყანის სასიკეთოდ. ძალიან მინდა, რომ ჩემი ქვეყანა იყო  ძლიერი, მდიდარი, სამართლიანი,  ვხედავდე  ისეთ საქართველოს,  როგორიც იყო  წარსულში, როცა ადამიანებს ჰქონდათ ბედნიერი, გაღიმებული  სახეები, უხაროდათ სახლში სტუმარი და არ ეშინოდათ მასპინძლობის. მე ასეთი საქართველო მინდა და არა გაღორებული, კორუმპირებული ადამიანების მიერ გაღატაკებული ქვეყანა,  რომლებსაც მხოლოდ    საკუთარი  ოჯახები აინტერესებთ და ატყუებენ  საკუთარ ხალხს. ცდილობენ, დაამონონ, „დააჩმორონ“ ადამიანები,  წაართვან  ღირსება და თავმოყვარეობა. მათ არ იციან, რომ ყველაფერი არ იყიდება, მით უმეტეს სამშობლო არ იყიდება. დღეს არჩევანი დგას ასე - ან თავისუფლება, ან 1921 წელი. რომ გაიძახის ხელისუფლება ომი, ომიო, ვის უნდა ომი?  ომი არავის არ უნდა. ომი მხოლოდ იარაღით ხომ არ ხდება, ავტობანიდან რამდენ მეტრით არის დაშორებული ოკუპანტი, ხელისუფლების რომელიმე წევრი ჩასულა იქ და  უნახავს როგორ ცხოვრობს ხალხი საოკუპაციო ხალხთან?!  სამწუხაროდ, ასეთ მძიმე სიტუაციაში ვართ. არის წითელი ხაზები, რომელიც არ უნდა გადალახო - არც საქმეში და არც ცხოვრებაში, ეს წითელი ხაზები, სამწუხაროდ  ჩვენს ქვეყანაში ბევრმა გადალახა.

-  ოჯახზე მინდა გკითხოთ, თქვენი ქალიშვილი ლიზა რამიშვილი, რომელიც თქვენი ოჯახური ტრადიციის გამგრძელებელია.  

- როდესაც ოთარმა პატარა ლიზას მოუსმინა, მითხრა, დაიმახსოვრე, ლიზა ისეთი მუსიკოსი  დადგება, ყველა რამიშვილს გადაგვიჯოკრავსო. მაშინ ლიზას ახალი დაწყებული ჰქონდა ჩელოზე დაკვრა.15 წლის იყო ლიზა როდესაც გავუშვით  კრონბერგის  აკადემიაში და დამოუკიდებლად ავიდა იმ მწვერვალებზე. გერმანიიდან შვეიცარიაში გადავიდა, როდესაც ჟენევის კონსერვატორიიდან მიიღო მოწვევა. წლები იყო ესპანეთში, დღეს საქართველოში ცხოვრობს, აქედან დადის მოწვევით  კონცერტებზე და ფესტივალებზე  მსოფლიოს სხვადასხვა ქვეყნებში. ლიზას  ისე უყვარს თავისი სამშობლო, სხვაგან  დიდხანს ცხოვრება,  ალბათ  გაუჭირდება. ჩვენი ოჯახის ყველა სიკეთე ლიზაზე  გადავიდა. ერთხელ გამომიცხადა, შენ აღარ ჩაერიო, ბაბუას შემოქმედებას მე მივხედავო და ყველაფერი გადაიბარა. მამაჩემის  90 წლისთავის გადახდას ვაპირებდით, მაგრამ როგორც ხდება ხოლმე, ვერ მოვიძიეთ კონცერტისთვის საჭირო რესურსები. დარწმუნებული ვარ, ლიზა მაინც მოაწყობს საოცარ საღამოს,  ეს არ იქნება მხოლოდ კონცერტი, ეს  იქნება ოთარის  საღამო და გახსენება, თუ  როგორ უნდა იცხოვრო სწორად და ღირსებით.   

თამუნა ნიჟარაძე   

1488687_770856473007661_3753533640783965303_n

სრულად
გამოკითხვა
ვინ გაიმარჯვებს რუსეთ - უკრაინის ომში?
ხმის მიცემა
სხვათა შორის

მსოფლიოს ისტორიაში, უდიდესი იმპერიები ტერიტორიით(მლნ კვ. კმ): ბრიტანეთი - 35.5 მონღოლეთი - 24.0 რუსეთი - 22.8 ქინგის დინასტია (ჩინეთი) - 14.7 ესპანეთი - 13.7 ხანის დინასტია (ჩინეთი) - 12.5 საფრანგეთი - 11.5 არაბეთი - 11.1 იუანების დინასტია (ჩინეთი) - 11.0 ხიონგნუ - 9.0 ბრაზილია - 8.337 იაპონია - ~8.0 იბერიული კავშირი - 7.1 მინგის დინასტია (ჩინეთი) - 6.5 რაშიდუნების ხალიფატი (არაბეთი) - 6.4 პირველი თურქული სახანო - 6.0 ოქროს ურდო - 6.0 აქემენიანთა ირანი - 5.5 პორტუგალია - 5.5 ტანგის დინასტია (ჩინეთი) - 5.4 მაკედონია - 5.2 ოსმალეთი - 5.2 ჩრდილო იუანის დინასტია (მონღოლეთი) - 5.0 რომის იმპერია - 5.0

Ford, საავტომობილო ბაზრის დომინანტი მაშინ, როდესაც საავტომობილო ბაზარი ჯერ კიდევ ჩამოყალიბების პროცესში იყო, Ford Model T იყო დომინანტი მანქანა. 1916 წლის მონაცემებით, ის მსოფლიოში ყველა ავტომობილის 55%-ს შეადგენდა.

ილია ჭავჭავაძე: "როცა პრუსიამ წაართვა საფრანგეთს ელზასი და ლოტარინგია და პარლამენტში ჩამოვარდა საუბარი მასზედ, თუ რაგვარი მმართველობა მივცეთო ამ ახლად დაჭერილს ქვეყნებს, ბისმარკმა აი, რა სთქვა: ,,ჩვენი საქმე ელზასსა და ლოტარინგიაში თვითმმართველობის განძლიერება უნდა იყოსო. ადგილობრივნი საზოგადოების კრებანი უნდა დავაწყოთო ადგილობრივის მმართველობისთვისაო. ამ კრებათაგან უფრო უკეთ გვეცოდინება იმ ქვეყნების საჭიროება, ვიდრე პრუსიის მოხელეთაგანა. ადგილობრივთა მცხოვრებთაგან ამორჩეულნი და დაყენებულნი მოხელენი ჩვენთვის არავითარს შიშს არ მოასწავებენ. ჩვენგან დანიშნული მოხელე კი მათთვის უცხო კაცი იქნება და ერთი ურიგო რამ ქცევა უცხო კაცისა უკმაყოფილებას ჩამოაგდებს და ეგ მთავრობის განზრახვასა და სურვილს არ ეთანხმება. მე უფრო ისა მგონია, რომ მათგან ამორჩეულნი მოხელენი უფრო ცოტას გვავნებენ, ვიდრე ჩვენივე პრუსიის მოხელენი”. თუ იმისთანა კაცი, როგორც ბისმარკი, რომელიც თავისუფლების დიდი მომხრე მაინდამაინც არ არის, ისე იღვწოდა თვითმმართველობისათვის, მერე იმ ქვეყნების შესახებ, რომელთაც გერმანიის მორჩილება არამც თუ უნდოდათ, არამედ ეთაკილებოდათ, თუ ამისთანა რკინის გულისა და მარჯვენის კაცი, როგორც ბისმარკი, სხვა გზით ვერ ახერხებდა ურჩის ხალხის გულის მოგებას, თუ არ თვითმმართველობის მინიჭებითა, სხვას რაღა ეთქმის."

დედამიწაზე არსებული ცოცხალი არსებებიდან მხოლოდ ადამიანს და კოალას აქვთ თითის ანაბეჭდი

ინდოელი დიასახლისები მსოფლიო ოქროს მარაგის 11% ფლობენ. ეს უფრო მეტია, ვიდრე აშშ-ს, სავალუტო ფონდის, შვეიცარიის და გერმანიის მფლობელობაში არსებული ოქრო, ერთად აღებული.

დადგენილია, რომ სასოფლო-სამეურნეო კულტურათა მოსავლიანობის განმსაზღვრელ კომპლექსურ პირობათა შორის, ერთ-ერთი თესლის ხარისხია. მაღალხარისხოვანი ჯიშიანი თესლი ერთ-ერთი მნიშვნელოვანი ფაქტორია მოსავლიანობის გასადიდებლად, რაც აგრეთვე დასაბუთებულია ხალხური სიბრძნით "რასაც დასთეს, იმას მოიმკი". - ქართული გენეტიკისა და სელექცია–მეთესლეობის სკოლის ერთ-ერთი ფუძემდებელი, მეცნიერებათა დოქტორი, აკადემიკოსი პეტრე ნასყიდაშვილი

ებოლა, SARS-ი, ცოფი, MERS-ი, დიდი ალბათობით ახალი კორონავირუსი COVID-19-იც, ყველა ამ ვირუსული დაავადების გავრცელება ღამურას უკავშირდება.

ყველაზე დიდი ეპიდემია კაცობრიობის ისტორიაში იყო ე.წ. "ესპანკა" (H1N1), რომელსაც 1918-1919 წლებში მიახლოებით 100 მილიონი ადამიანის სიცოცხლე შეეწირა, ანუ დედამიწის მოსახლეობის 5,3 %.

იცით თუ არა, რომ მონაკოს ნაციონალური ორკესტრი უფრო დიდია, ვიდრე ქვეყნის არმია.